[Samland]

Трагедия произошла в Смоленском лесу. Мистика... Это произошло практически день в день ровно через 70 лет после расстрелов 4000 польских военнопленных офицеров в Катынском лесу.
Пленные были убиты НКВД по приказу советских властей весной 1940 года.

А 13 апреля 1943 года германское радио заявило, что в Катынском лесу под Смоленском найдено 12 тысяч трупов польских военнослужащих - офицеров, захваченных в советский плен в сентябре 1939 года и убитых НКВД. Дальнейшие исследования эту цифру не подтвердили.

[Samland]

На смоленском форуме обсуждают.
Очень много поляков там говорят спасибо русским смоленчанам за то что разделяют горе, как своё.

[K-Nemo]

Samland (13.4.2010, 13:08) писал:

На смоленском форуме обсуждают.
Очень много поляков там говорят спасибо русским смоленчанам за то что разделяют горе, как своё.

Есть и обратные примеры - http://turtaniat.liv...com/562972.html.

[Samland]

K-Nemo (13.4.2010, 13:17) писал:

Есть и обратные примеры - http://turtaniat.liv...com/562972.html.

Если Польша подхватит эту версию депутата, то для России это будет полный капец.

[K-Nemo]

Samland (13.4.2010, 13:24) писал:

Если Польша подхватит эту версию депутата, то для России это будет полный капец.

Ничего не будет. Да и следствие еще не завершилось. Конечно, в преддверии досрочных выборов политиканствующие будут привлекать к себе внимание, но это еще ничего не значит.

[Лемур]

Samland (13.4.2010, 13:24) писал:

Если Польша подхватит эту версию депутата, то для России это будет полный капец.

Истерические пророчества г-на Гурского - бред, таких "политиков", делающих имя на человеческих костях, хватает в любой стране - Польша не исключение

[Badun]

соболезнования полякам... у меня там есть замечательные друзья и подруги... Яцык, Маришка, Збигнев, Павел, Мариуш, Агнешка и ее прекрасные подруги... всех не перечислить... я жил и работал в Польше свыше 2-х лет... прекрасная страна... замечательные люди...

[Samland]

Среди жертв катастрофы под Смоленском опознаны два человека, не входивших в список пассажиров

[K-Nemo]

Samland (14.4.2010, 10:03) писал:

Среди жертв катастрофы под Смоленском опознаны два человека, не входивших в список пассажиров

Ну и кто они?

[K-Nemo]

Уже начались страшные страшилки.

Для России гибель президента Польши и еще 95 человек в авиакатастрофе - это возможность добиваться гегемонии в Восточной Европе, утверждает обозреватель газеты The New York Post Артур Херман. "Русский медведь вернулся. Точно Дракула, восставший из гроба", - цитирует статью InoPressa. Журналист также считает, что курс президента США Барака Обамы также дает шанс российскому руководству наращивать свою мощь и ослаблять Америку.
В российскую версию авиакатастрофы поверят не все, памятуя, что "президент Лех Качиньский был заклятым недругом Путина, а страшная ФСБ Путина шесть лет назад была причастна к заговору с целью отравления украинского президента", пишет Херман, советуя ожидать нового нажима Кремля на Польшу. "Добавьте к этому договор СНВ, которого Россия добилась от нашего президента всего лишь на прошлой неделе, и всем, кому казалось, что мы выиграли холодную войну, следует хорошенько задуматься", - замечает автор.
По его мнению, американские политики зря списали Россию со счетов: "Страна, изобилующая природными богатствами, недолго будет прозябать в нищете, а нация с долгой историей агрессивной имперской экспансии не успокоится после того, как сделалась меньше, чем к тому времени, как Петр Великий стал царем".
Путин извлек из поражения в холодной войне ценный урок: коммунизм сдерживал развитие Советского Союза. Когда появилась возможность запугивать европейских соседей России, также как и собственный народ - холодная, голая демонстрация власти ради власти сработала куда лучше, особенно когда Соединенные Штаты старательно не обращали на это внимания, пишет обозреватель.
Он пишет о продолжающихся в течение 10 лет "уничтожении чеченцев", "убийстве журналистов-диссидентов" и "арестах ведущих промышленников ради их замены на своих соратников", укоряя американскую администрацию в том, что она не пыталась помешать этим действиям, равно как и вооружению Ирана.
С точки зрения автора, Америка пассивно наблюдала, пока Путин демонстрировал силу. Обама не учится на ошибках Буша, а усугубляет их, укоряет Херман. Он бросил восточноевропейских союзников США и заключил договор СНВ, который "обрекает нас на перманентный упадок ядерных сил, в то время как Россия вольна модернизировать свои и даже создавать собственную систему ПРО". Кроме того, автор комментария находит общее между свергнутым президентом Киргизии и погибшим президентом Польши: оба лидера не слушались Кремля по вопросу о базах США.
Правды об авиакатастрофе мы пока не знаем, пока черные ящики самолета остается в русских руках, зато правду о Путине - знаем, заключает он. http://www.newsru.co...10/coldwar.html

Клиника?

Но некоторые, поостыв, приносят извинения за недружественные высказывания:

Депутат польского сейма Артур Гурский, чьи слова о причастности российской стороны к авиакатастрофе под Смоленском вызвали волну возмущения, принес руководству РФ свои извинения. В свое оправдание он заявил, что это заявление было сделано "в состоянии глубокого шока", пишет газета "Новые известия".

Гурский объяснил, что интервью польским журналистам, в котором он и сделал это предположение о вине России в гибели президента Польши, было дано еще в поезде по дороге в Смоленск спустя несколько часов после известия об авиакатастрофе. "И все, что я тогда сказал журналистам, было сказано под влиянием двух эмоций - убийственного отчаяния и растерянности", - подчеркнул Гурский.

Отозвать этот материал из публикации депутату помешали "хлопоты", связанные с гибелью главы государства. Свои извинения Гурский принес на страницах двух изданий: российской "Новые известия" и польской Nasz Dziennik.

Между тем его слова о том, что крушение самолета было спровоцировано Россией, вызвало негодование не только российской, но и польской стороны. Партия "Гражданская платформа", возглавляемая премьер-министром Польши Дональдом Туском, расценила эти слова "как удар в спину".

"Скандал, скандал и еще раз скандал. Когда обозначилось действительное сближение двух народов, увы, взявшее отсчет от момента трагедии под Смоленском, эти высказывания пана Гурского партия "Гражданская платформа" оценивает как удар в спину. И от кого? От коллеги по парламенту, от поляка", - отметил Анджей Халицкий, председатель комиссии по иностранным делам партии.

Он не стал судить однозначно, что побудило Гурского сделать эти заявления – "глупость или же спланированная акция", но подчеркнул, что депутаты сейма были возмущены таким поведением своего коллеги. Кроме того, Халицкий обратился к российскому руководству и россиянам со словами благодарности за "сердечное участие" в этой трагедии.

"Убежден, что подобные "умозаключения" отдельных недоброжелателей не омрачат наши отношения и не станут преградой на пути долгожданного сближения наших народов", – подчеркнул Халицкий.

От заявления Гурского как представителя партии "Право и справедливость" сразу отказались его однопартийцы, подчеркнув, что это только его личное мнение. "Это ни в коем случае не позиция партии, прошу это отметить. Мы искренне благодарны российской стороне за те сочувствие и участие, которые российский народ и руководство страны оказывают Польше в эти трагические дни, за ту помощь, которую Москва нам оказывает", - заявил пресс-секретарь самой партии Мартин Плошчак.

Напомним, что в своем скандальном интервью Гурский заявил, в частности, что Москва несет не только моральную ответственность за трагедию под Смоленском. Он предположил, что Россия не хотела видеть на церемонии в Катыни польского президента, чтобы якобы не затмевать ранг встречи премьеров двух стран, которая состоялась несколькими днями ранее. http://www.newsru.co...010/excuse.html

Сообщение отредактировал K-Nemo: 14 Апрель 2010 - 10:57

[Samland]

Нда... клиника...

[K-Nemo]

Мы, граждане Польши, которая на протяжении последних семидесяти лет не могла примириться с потерей своих лучших сынов, убитых в катынском лесу, обращаемся к гражданам России с благодарностью за их призыв к примирению.

Мы тронуты той помощью и солидарностью, которые обращены к нам как со стороны российского государства, так и со стороны простых россиян в этот трагический для нас период. В авиакатастрофе под Смоленском вблизи Катыни мы потеряли не только главу государства, но и снова, как и семьдесят лет тому назад, часть элиты независимой Польши.

Преступление, совершенное по отношению к польским офицерам в 1940 году, разобщило наши народы на многие годы. Сейчас мы стоим орошенные кровью наших современников, капли которой в очередной раз просачиваются во все ту же землю. Оба эти события объединяет место и боль, и если первое было следствием сталинского террора, который затрагивал и самих россиян, то второе оказалось несчастьем, за которое мы не можем винить хозяев российской земли.

Переживая сегодняшнюю трагедию, мы понимаем и чувствуем, что мы не одни, как это было семьдесят лет тому назад. Мы ощущаем, что рядом с нами, объединяясь в сочувствии и говоря на всем понятном языке жестов и помощи, находятся власти и граждане России – государства, являющегося правопреемником СССР. Мы воспринимаем эти жесты и слова особенно ощутимо, ибо они являются отрицанием сущности преступления многолетней давности – они являются манифестацией такой России, которой мы всегда желали ее народу.

Мы – граждане Польского Государства, но в то же время мы духовные дети поляка Папы Римского Иоанна Павла II. Это наследие обязывает нас просить слова, не оставляя этой солидарности без ответа.

Поэтому мы обращаемся к российскому народу: пускай эта свежая кровь, разлитая под Катынью, объединит нас, пускай поможет нам примириться друг с другом. Пусть станет знаком нового начала в российско-польских отношениях, которые не отягощены недоверием, ложью и обидами. Пусть поляки и россияне сообща станут для всего мира примером того, что можно быть выше жестокой судьбы. Ибо мы верим в то, что нас объединяет общее убеждение: побеждает не зло, побеждает и торжествует только добро!

За то добро, которое мы получаем от Вас в эти дни, мы благодарим Вас от всего сердца. Мы очень надеемся на то, что вместе с Вами мы можем создавать благо в будущем – благо для Польши, для России, для Европы.

Здислав Юрковски, Ксендз профессор Ян Щепаняк, Александер Галос, Бартоломей Сенкевич
Фонд Европейских Исследований «Сарматия» („Sarmacja”) в Кракове

Малгожата Ноцунь, Анджей Бжезецкий
Новая Восточная Европа (“Nowa Europa Wschodnia”)

Ксендз Адам Бонецкий
Тыгодник Повшехны (“Tygodnik Powszechny”)

Марек Дзевенцкий
Портал Oнет (www.onet.pl)

http://www.inosmi.ru.../159276913.html

[Samland]

K-Nemo (14.4.2010, 15:59) писал:

Поэтому мы обращаемся к российскому народу: пускай эта свежая кровь, разлитая под Катынью, объединит нас, пускай поможет нам примириться друг с другом.

Слова трогают до глубины души... Нам действительно надо объединяться.

[samurai]

Samland (14.4.2010, 16:04) писал:

Слова трогают до глубины души... Нам действительно надо объединяться.

Только что вернулся из Польши. Пробыл там 2 дня, много общался с поляками. Добрые, искренние люди, их постигло действительно большое горе. Соболезнования Польше и всем полякам.

[Samland]

На похороны Качинского намеревались приехать главы 41 государства

Но как? Аэропорты то закрыты.

[K-Nemo]

Samland (17.4.2010, 11:48) писал:

На похороны Качинского намеревались приехать главы 41 государства

Но как? Аэропорты то закрыты.

Видимо приедут не все. Кто сможет, доберется другими видами транспорта.

[samurai]

K-Nemo (17.4.2010, 13:55) писал:

Видимо приедут не все. Кто сможет, доберется другими видами транспорта.

Очень неожиданное предположение. Надо срочно передать его полякам.

Badun (14.4.2010, 2:50) писал:

я жил и работал в Польше свыше 2-х лет... прекрасная страна... замечательные люди...

А я жил и работал там в 1981-1982 гг. и 1995-1999 гг. Подтверждаю, что наши впечатления совпадают.

[K-Nemo]

samurai (17.4.2010, 15:37) писал:

Очень неожиданное предположение. Надо срочно передать его полякам.

А то поляки не знают сами, что есть морской, речной, авто и железнодорожный транспорт .

[samurai]

K-Nemo (17.4.2010, 15:40) писал:

А то поляки не знают сами, что есть морской, речной, авто и железнодорожный транспорт .

И гужевой ещё.)))

[K-Nemo]

samurai (17.4.2010, 17:02) писал:

И гужевой ещё.)))

-"ехали на тройке с бубенцами"?