[Samland]

K-Nemo (30 Сентябрь 2010 - 12:58) писал:

Он предполагает спокойное отношение к происходящему - без громкого смеха и надрывного плача.

Классная позиция! И мудрая.

[Samland]

Мнение поляков: Лех Качинский был жив и добит уже на земле

Очень популярный в Польше и уже за границей портал Смоленск-2010разместил на своих страницах расшифровку звуковой дорожки знаменитого и скандального видеоролика Андрея Мендерея:



Из расшифровок можно сделать вывод, что Лех Качинский выжил и был расстрелян уже на земле.

3,3 сек. «Przyjd%8; kiedy» (перевод с польского - «Приди, когда......> голос вдали и приглушён приведена наиболее верная гипотеза расшифровки)

5,3 сек. «Tak, idą dwóch» (перевод с польского : «Да, идут двое»

5,8 сек. «Teraz idzie tu…» (перевод с польского : «Он сейчас сюда идет»; голоса тихие)

6,8 сек. «Tak, tak» (перевод с польского : «Да, да»)

8,0 сек. «Teraz bąd%8;cie czujni» (перевод с польского : «А теперь смотри»

9,4 сек. «Trzech,… idą!» (перевод с польского : «Там три… они идут»; тревожный голос)

10 сек. «Uspokój się« (перевод с польского : «Успокойся»; приказной тон)

12,8 сек. «Uspokój się« (перевод с польского : «Успокойся» так же как и выше приказной тон )
Качинского убили?

17,4 сек. «Patrz mu w oczy» (перевод с польского : «Смотри ему прямо в глаза» приказной тон)

20,5 сек. «Rusy będą zaraz!» (перевод с польского : «Сейчас русские будут здесь»беспокойный тон; предположительная расшифровка )

21,9 сек. «Uspokój się« (перевод с польского: «Успокойся)

23,8 сек. «Да, не вижу» (говорящий находится на малом расстоянии, и голос вполне спокойный)

24,7 сек. «Все живые» - русский голос ( поляки говорят одновременно с русскими из расстрельной команды)

26,4 сек. «Плохо» - русский голос ( сказано печально)

27,9 сек. «Ta pani z ty 2;u &0;yje?» (перевод с польского :«та женщина позади жива?»)

29,3 сек. «%9;yje, &0;yje.» (перевод с польского : «Жива, жива»)

30,5 сек. «Всех убить!» - Русский голос ( отчетливо слышно, что это приказной тон)

31,4 сек. «Убить!»

31,9 сек. «Мы сообщим в штаб, что…» ( звук исходит от переносной рации, часть приказа заглушена звуками исходящими от поляков)

33,1 сек. «Nie dorównamy im» (перевод с польского : «Мы не сможем им никак сопротивляться»; остальная фраза заглушена звуком сирены)

42,9 сек. «Их главный убегает, Коля» ( голос тревожный)

43,2 сек. < Уходим отсюда, уходим> (приказ командира отряда)

46,5 сек. «Окружай его, окружай!… ( кричат два человека)

48,0 сек. «Давай сюда паскуду!» ( приказной тон)

49,5 сек. «И убей его здесь!» ( приказной тон)

51,8 сек. «Вот, дай мне водки!» (говорится в повелительном тоне)

53,5 сек. «Тут Россия!

54,5 сек. <Стоять!>

55,3 сек. «O Wielki Bo&0;e!» (перевод с польского : «Боже мой!»; очень испуганный голос довольно пожилого человека)

57,3 сек. Слышится выстрел

59,3 сек. «Panie Kaczy 4;ski to jest…» (перевод с польского : « Это же -Пан Качиньский »)

60,5 сек. «Ни ху… себе!» (автор ролика)

62,9 сек. «Dlaczego to zrobi 2;e"7;? (перевод с польского : «Зачем ты это сделал?»Сказано после выстрела)

65,7 сек. «Не слушай» ( приказной тон)

66,7 сек. Слышится выстрел

69,3 сек Несколько человек смеются

70,1 сек Дважды перезаряжается пистолет

72,4 сек «Все назад, курва…» ( приказ отдается якобы мародёрам)

73,3 сек. Второй выстрел

74,8 сек. «Алексей, там!» (говорится довольно взволнованным голосом)
За что убили Качинского

75,9 сек. Выстрел

76,7 сек. «Czemu nas zabijasz?» or «Czemu go zabi 2;e"7;?» (перевод с польского : «Зачем ты нас убиваешь?» или «Почему ты его убил»; фраза на расстоянии, голос, возможно, принадлежит тому же самому человеку, который говорил 62,9 sec.; предлагается наиболее возможная расшифровка)

78,8 сек. «A ты — уходи»(Здесь ошибка, была фраза - "Отец уходи, всё"

80,5 сек. «Ухожу» ( ответ Старика с палочкой)

80,9 сек. «Ни ху…себе» ( говорит автор ролика)

[Badun]

Samland (02 Октябрь 2010 - 10:37) писал:

Мнение поляков: Лех Качинский был жив и добит уже на земле

///...Судя по ставшему достоянием гласности видеоматериалу, в котором слышны выстрели и видны, возможно, выжившие, после скорого убийства в два приема автора этого видео - украинского журналиста Андрея Медерея - и после почти что могильной тишины со стороны официальных учреждений об этих событиях, мне на ум пришло три возможных версии об исполнителях убийства.

Первая, наименее вероятная версия - это то, что спецоперацию выполнила какая-то иностранная, к примеру, англосаксонская спецслужба или специально нанятая для такой цели за очень большие деньги частная контора безопасности. Мысль простая - свести счеты с высшим руководством Польши и всю вину свалить на Россию.

Эта версия вначале казалась достоверной, но остальные факты делают ее маловероятной. Слишком много подозрительных обстоятельств указывают на соучастие структур власти России в случившемся (службы безопасности приехали раньше пожарных, "скорая" вообще не приехала, поведение российского ФСБ, которое не разрешило съемки на месте происшествия, долгое держание при себе тел жертв и черных ящиков, чуть ли мгновенное сообщение о том, что никто не выжил, довольно много тел жертв, которые не искалечены до неузнаваемости, и, наконец, видео с места происшествия сразу после аварии, на котором видны выжившие, слышны польская речь и выстрелы).

И все это усиливает молчание официальных учреждений власти России. Суммировав все вышеперечисленное, мне трудно представить, что это могла совершить какая-то третья сила со стороны, больше похоже на операцию российских спецслужб, с несколькими грубыми ошибками в ходе выполнения и пока царящими растерянностью и неведением, как поступить, чтобы хоть сколько-нибудь исправить ошибки.

Вторая версия - эту операцию самостоятельно без решения своего руководства провели российские спецслужбы. Хотя факты свидетельствуют о том, что операция не могла быть выполнена без участия российских спецслужб, есть несколько вещей, которые заставляют меня усомниться в том, что Россия сделала это в одиночку, и что это было решение российского руководства.

Самые большие сомнения у меня потому, пишет Валдис Крауклис, что такого рода нападение на Польшу для России очень опасный и невыгодный в долгосрочной перспективе шаг. Да, теоретически была возможность сделать это чище, но тень сомнений останется всегда, в особенности с учетом того, что спецслужбы нескольких стран достаточно плотно наблюдают друг за другом, и такого масштаба операция не могла быть подготовлена так, чтобы о ней не узнали другие спецслужбы.

Соответственно, смело можно допустить, что эти спецслужбы в случае необходимости будут поддерживать такую тень сомнений и использовать ее для достижения своих целей. А это, в свою очередь, означает, что Россия еще больше ухудшит и без того плохие отношения со своими ближайшими соседями, и кольцо непонимания, вражды и страха вокруг ее границ станет намного крепче. В таких условиях хотя бы частично реализовать амбиции по мировому господству и доминированию, которые у России, безусловно, есть, во много раз сложнее.

Но, возможно, сомнения необоснованны, и руководство России более неразумное и недальновидное, чем мне кажется. В некотором роде в русском стиле простое, прямое и бессовестное действие. Если в наши дни шустрые поляки осмеливаются угрожать монополии рынка "Газпрома" в Европе и дают зеленый свет размещению ракет США на своей территории, непосредственно угрожая военной безопасности России, то почему бы не решить эти проблемы быстро и просто, убрав неудобное руководство Польши, задается вопросом автор статьи.

Тогда со следующим руководством можно будет договориться легче, и другие тоже будут бояться. Если англосаксы могут безнаказанно использовать атомные бомбы, имитировать крупные теракты, свободно вторгаться в другие государства, искусственно вызывать гражданские войны, убивая мирных жителей, заниматься наркобизнесом и делать другие всевозможные подлости, то почему русские не могут свести счеты с горсткой неугодных политиков соседних стран?

Третья версия - президента Польши убили руками российских спецслужб по решению какой-то другой силы. Это могло быть сделано или прямо, договорившись с руководством России и буквально наняв российские спецслужбы в качестве киллеров, или косвенно спровоцировав на такие действия. Если версия о провокации верна, то история повторяется, и руководство России попало в аналогичную ловушку, как в свое время Сталин, полностью положившийся на пакт Молотова-Риббентропа и войну в Западной Европе.

Последствия ошибки Сталина - 22 июня; войну предотвратить не удалось, огромные потери и уход от поражения на волосок от него. Последствием убийства президента Польши может стать резкий рост антирусских настроений за рубежом и рост недовольства внутри страны вплоть до падения режима и развала России. Против этой версии - молчание крупных зарубежных изданий прессы, в том числе польских, о фактах и версиях, которые свидетельствуют об убийстве президента Польши, а также пассивная работа и позиция польских следователей. Это, в свою очередь, говорит в пользу версии о том, что нападение на Польшу результат согласованной деятельности спецслужб нескольких государств, а русским было поручено выполнить черную работу, и им отведена роль козлов отпущения, если операция не пройдет так успешно, как планировалось.

Почему?

Президент Польши был интересной и очень для многих неудобной личностью. Он был прямым, говорил, что думает, явно действовал в согласии с совестью и самое главное - умел самостоятельно мыслить. В толпе видных лидеров международного сообщества такие качества вряд ли пользуются популярностью.

Средний руководитель государства - это предназначенный для представительских функций высшей пробы карьерист, задача которого хорошо выглядеть, красиво говорить и слушать своих благодетелей, советников и консультантов. Самостоятельное мышление, не говоря уже о действиях, никоим образом не входит в обязанности таких политиков.

Лех Качинский в этом смысле был исключением, и этим он был неудобен и для бюрократов Брюсселя, и для россиян, и для немцев, и для англоамериканцев, и для международных корпораций, и для тех представителей польской властной элиты, которые с удовольствием пожертвовали бы каким-либо интересом государства ради личных интересов. Результат политики Качиньского - это по-прежнему экономически сильная Польша. Даже мировой экономический кризис не смог приостановить рост польской экономики.

Хотя публично говорится, что мировой финансовый кризис преодолен, и появляются первые признаки оздоровления, действительность другая: мировая финансовая система по-прежнему в преддверии краха, и этот крах на короткое время отложен за счет увеличения общего объема государственных кредитов и уменьшения экономической активности таких государств, как Латвия. Это позволило на короткое время отложить стремительный спад мировой экономики, а также создать признаки оздоровления важнейших экономик мира.

Проблема, задача и вызов международного сообщества - это нынешняя, исчерпавшая себя модель мировой экономики, которая в обозримом будущем обречена на гибель. Мировую экономику нужно или серьезно преобразовать, или позволить ей разрушиться и создать заново, или же перезагрузить, чтобы потом опять какое-то время можно было жить спокойно.

Суть проблемы проста: каким-то образом нужно списать все долги, не вызвав массового недовольства, беспорядков и демотивации к труду, а также ликвидировать или существенно ограничить экспансивную природу экономической системы. Одним из самых эффективных способов списания долгов и перезагрузки экономической системы являются большие и разрушительные войны (к примеру, мировая война), большие смертоносные эпидемии и огромные природные катастрофы.

В распоряжении международного сообщества достаточно ресурсов, чтобы вызвать любое из этих явлений, но с любым из них связаны определенные риски для существования человечества и самого международного сообщества, и каждое из них требует определенной подготовительной работы. Поэтому до тех пор, пока все будет придумано, спланировано и подготовлено, необходимо продлить экономическую жизнь умирающей мировой экономики. И Польша в этом смысле очень хорошо подходит.

Польша - сильная, пока не слишком обремененная долгами экономика. Если в Польше реализовать часть того, что сейчас сделано в Латвии, то мировая экономика и сильнейшие в экономическом плане страны получат дополнительный экономический толчок. Лех Качиньский и его соратники, разумеется, ни в коем случае не допустили бы этого. Это, скорее всего, и является одной из главных причин убийства президента Польши и руководителя Центрального банка Польши.

Первое, чего в скором времени мы можем ожидать: на важные должности в Польше будут поставлены или "свои" (то есть люди, более или менее прямо подчиненные иностранным спецслужбам), или богатые недостатками и неспособные самостоятельно мыслить лица, которые умеют только слушать советы других, и которых в случае необходимости легко заменить. (Почва для таких людей и для их прихода к власти должна была быть подготовлена заранее).

Далее, если этот инцидент не будет использован для плана "В" в качестве предлога для большого обострения или даже для разыгрывания войны с Россией, то через некоторое время мы услышим о серьезных "проблемах польской экономики", в которых, конечно, будет виновата неправильная экономическая политика Качиньского. В результате Польше придется взять огромный международный кредит.

Еще один интересный факт. Вскоре после катастрофы самолета президента Польши вдруг ожил исландский вулкан, остановивший авиасообщение во всей Европе и полностью отвлекший внимание мировой общественности от убийства Качиньского. Очень удачное совпадение.

Сверхдержавы постоянно занимались и занимаются изучением природных явлений, чтобы можно было прогнозировать их и управлять ими. Человек может разгонять облака, создавать туман, разворачивать реки, останавливать океан и много другое. Обо всех технологических способностях человечества знает только очень узкий круг лиц. А по тому, что известно, можно судить, что существуют технологии для создания землетрясений, ураганов, и, скорее всего, для активизации вулканов.

Например, у России на Кавказе глубоко в горах есть секретная научно-исследовательская военная база, на которой проводятся эксперименты в области прогнозирования землетрясений и управления ими. В большой мере ради этой военной базы России важно сохранять свое прямое влияние в Кавказском регионе. По одной из версий, землетрясение в Спитаке в 1988 году было вызвано именно проведенным на этой базе экспериментом.

Недавно также появились сведения, что землетрясение на Гаити вызвано с военной базы США на Аляске. Поэтому, возможно, шутка о том, что кто-то включил вулкан, вовсе не шутка. В Исландии длительное время была военная база США, под прикрытием которой можно проводить соответствующие действия; там тихие и спокойные условия жизни, которые в окрестностях своих важных объектов обычно создают англосаксы.

Операция выполнена, высшее руководство Польши успешно ликвидировано, однако все прошло не так гладко, как хотелось бы организаторам. Некоторые верные своей профессии журналисты, просто любопытные, а также данные Интернетом возможности сделали свое - полностью скрыть следы диверсантам не удалось и, скорее всего, не удастся. Таким образом, хотя международное сообщество и его спецслужбы могут многое, они не всесильны, они тоже ошибаются, их возможности ограничены, и активные, смелые, умные и самоотверженные действия даже одного человека способны изменить или даже сорвать их планы...///

СМИ: Зачем Россия убила президента Качиньского?

[K-Nemo]

Интересно, а почему именно он выжил? Самый стойкий? И судмедэксперты просмотрели пулевые ранения, в том числе и польские судмедэксперты...

Когда в мире отсутствуют великие лидеры, а остаются только серые мышки, то из них пытаются при жизни и даже после смерти лепить нечто впечатляющее или героико-трагическое...

[Badun]

K-Nemo (15 Октябрь 2010 - 10:19) писал:

Когда в мире отсутствуют великие лидеры, а остаются только серые мышки,

...то, вероятно, полагают, что дератизация пойдет мировому сообществу только на пользу...

[Samland]

Цитата

Сверхдержавы постоянно занимались и занимаются изучением природных явлений, чтобы можно было прогнозировать их и управлять ими. Человек может разгонять облака, создавать туман, разворачивать реки, останавливать океан и много другое. Обо всех технологических способностях человечества знает только очень узкий круг лиц. А по тому, что известно, можно судить, что существуют технологии для создания землетрясений, ураганов, и, скорее всего, для активизации вулканов.

Например, у России на Кавказе глубоко в горах есть секретная научно-исследовательская военная база, на которой проводятся эксперименты в области прогнозирования землетрясений и управления ими. В большой мере ради этой военной базы России важно сохранять свое прямое влияние в Кавказском регионе. По одной из версий, землетрясение в Спитаке в 1988 году было вызвано именно проведенным на этой базе экспериментом.

Недавно также появились сведения, что землетрясение на Гаити вызвано с военной базы США на Аляске. Поэтому, возможно, шутка о том, что кто-то включил вулкан, вовсе не шутка. В Исландии длительное время была военная база США, под прикрытием которой можно проводить соответствующие действия; там тихие и спокойные условия жизни, которые в окрестностях своих важных объектов обычно создают англосаксы.

Вот об том и речь в теме Техногенные землятресения
Напрашивается вывод в том, что и пожары на Руси летом 2010 тоже не так просто прошли....

[K-Nemo]

Badun (15 Октябрь 2010 - 10:39) писал:

...то, вероятно, полагают, что дератизация пойдет мировому сообществу только на пользу...

На мировое сообщество это никаким образом не повлияет. Одной серой мышкой больше, одной меньше.... Правда, серая мышь может оказаться с манией величия...

Samland (15 Октябрь 2010 - 10:52) писал:

Вот об том и речь в теме Техногенные землятресения
Напрашивается вывод в том, что и пожары на Руси летом 2010 тоже не так просто прошли....

Да ничего пока не напрашивается.... Главное, не читать желтую прессу ни в бумажном, ни в электронном виде.

[Badun]

K-Nemo (15 Октябрь 2010 - 11:26) писал:

На мировое сообщество это никаким образом не повлияет. Одной серой мышкой больше, одной меньше.... Правда, серая мышь может оказаться с манией величия...

кстати, интересное совпадение - в связи с обнаружившимися в апреле 1943 года фактами Катынского расстрела Сикорский (польский военачальник и политик) выступил с резкими обвинениями в адрес СССР, в частности требуя от Черчилля разрыва отношения с СССР. Спустя несколько недель Генерал Владислав Сикорский и его дочь Софья погибли в авиакатастрофе 4 июля 1943 года близ Гибралтара. Некоторые современные историки утверждают что это скорее всего не было случайностью [2] [3] [4] Английский пилот, который никогда не надевал спасательный жилет, именно в этом полете надел его и остался живым[5].

[K-Nemo]

Badun (15 Октябрь 2010 - 11:59) писал:

кстати, интересное совпадение - в связи с обнаружившимися в апреле 1943 года фактами Катынского расстрела Сикорский (польский военачальник и политик) выступил с резкими обвинениями в адрес СССР, в частности требуя от Черчилля разрыва отношения с СССР. Спустя несколько недель Генерал Владислав Сикорский и его дочь Софья погибли в авиакатастрофе 4 июля 1943 года близ Гибралтара. Некоторые современные историки утверждают что это скорее всего не было случайностью [2] [3] [4] Английский пилот, который никогда не надевал спасательный жилет, именно в этом полете надел его и остался живым[5].

Божественный промысел. Пилот ведь ничего от Черчилля не требовал.

[Badun]

K-Nemo (15 Октябрь 2010 - 12:25) писал:

Божественный промысел. Пилот ведь ничего от Черчилля не требовал.

угу... особенно, если учесть, что обнаружение и обнародование немцами Катынского захоронения привело к разрыву Сикорского с Москвой, а в апреле 1943 года эти отношения были формально разорваны правительством Сталина после того как Сикорский потребовал расследования Катынского расстрела польских военных...

[Samland]

Премьер-министр Польши Дональд Туск заявил в Брюсселе, что полученный из России доклад о катастрофе в Смоленске «безусловно, является неприемлемым».

[Badun]

///Трагически погибший Президент Польши Лех Качиньски увековечен на карте Кишинева///



http://noutati.md/тр...езидент-польши/

[Badun]

любопытно, что после загадочной катастрофы на территории России самолета ТУ-154 президента Польши, проблемы именно с этим самолетом и именно на территории России участились... это что - способ заставить нас поверить, что самолеты ТУ-154 выходят постепенно из строя? чтобы мы не думали, что каждая из аварий ТУ-154, начиная с польского инициирована спецслужбами для того, чтобы и Польша поверила в ненадежность этих самолетов...?

[Leshik]

А я вообще не понимаю зачем мы кому-то что-то должны доказывать...
Мне просто жалко людей и родственников погибших.

[Ginger]

Польский прокурор Миколай Пшибыл сделал попытку покончить с собой во время пресс-конференции в Познани. Он отвечал на вопросы журналистов в связи со скандалом, возникшим из-за утечки информации о гибели польского президента Леха Качиньского. Об этом сообщила 9 января британская газета «Дейли телеграф».

[Samland]

Ginger (10 Январь 2012 - 10:07) писал:

Польский прокурор Миколай Пшибыл сделал попытку покончить с собой во время пресс-конференции в Познани. Он отвечал на вопросы журналистов в связи со скандалом, возникшим из-за утечки информации о гибели польского президента Леха Качиньского. Об этом сообщила 9 января британская газета «Дейли телеграф».

На видео хорошо видно, что окна открыты настежь. Зима как бы на улице. Может спецоперация и снайперы работали?

[K-Nemo]

Samland (10 Январь 2012 - 12:56) писал:

На видео хорошо видно, что окна открыты настежь. Зима как бы на улице. Может спецоперация и снайперы работали?

И ручёнки у снайперов замерзли...

[Samland]

K-Nemo (10 Январь 2012 - 16:34) писал:

И ручёнки у снайперов замерзли...

Всяко бывает-промазали же.

[K-Nemo]

Samland (10 Январь 2012 - 17:10) писал:

Всяко бывает-промазали же.

Так я ж и говорю - рученки замерзли....