[Argus]

С точки зрения права - Калининградская область является черной дырой. Потому что у нас нет статуса, нет легитимной власти и нет Договора с остальной Федерацией. Может, пора хотя бы обсуждать эти проблемы?

[Badun]

Argus (2.5.2010, 17:57) писал:

С точки зрения права - Калининградская область является черной дырой. Потому что у нас нет статуса, нет легитимной власти и нет Договора с остальной Федерацией. Может, пора хотя бы обсуждать эти проблемы?

американская система соединенных в одно государство штатов - прекрасный пример подобного договора... но, опять жеж - кто будет отстаивать интересы КО и его жителей в Кремле...? по идее это должен быть местный губернатор, который легитимно выбран самим народом и который в курсе всех народных дел и помыслов... а тут получаецца все наоборот... дерективами из Москвы КО наводняецца самим губернатором... при этом в Кремле считают, что назначения не противоречат демократическим принципам... смех...

[K-Nemo]

Argus (2.5.2010, 17:57) писал:

С точки зрения права - Калининградская область является черной дырой. Потому что у нас нет статуса, нет легитимной власти и нет Договора с остальной Федерацией. Может, пора хотя бы обсуждать эти проблемы?

Ну дык, обоснуйте. Лозунги мы все можем сочинять. При желании. И даже без такового.

[Argus]

K-Nemo (2.5.2010, 18:16) писал:

Ну дык, обоснуйте. Лозунги мы все можем сочинять. При желании. И даже без такового.

Как можно обосновать отсутствие статуса? Один... способен задать такие вопросы, на которые сто мудрецов не отметят...

[Badun]

Argus (2.5.2010, 19:01) писал:

Как можно обосновать отсутствие статуса? Один... способен задать такие вопросы, на которые сто мудрецов не отметят...

республика, губерния, область, свободная экономическая зона, штат, анклав... кажись, из перечисленного мы зовемся областью... это разве не определенный статус...?

[K-Nemo]

Argus (2.5.2010, 19:01) писал:

Как можно обосновать отсутствие статуса? Один... способен задать такие вопросы, на которые сто мудрецов не отметят...

Ну и покажите пример ы вопросов.

Badun (2.5.2010, 19:15) писал:

республика, губерния, область, свободная экономическая зона, штат, анклав... кажись, из перечисленного мы зовемся областью... это разве не определенный статус...?

Вроде как не противоречит административному устройству РФ .

[Badun]

K-Nemo (2.5.2010, 19:25) писал:

Вроде как не противоречит административному устройству РФ .

это непротиворечие, однако, не обязательно показывает истинность или ложность самого административного устройства РФ...

[K-Nemo]

Badun (2.5.2010, 20:40) писал:

это непротиворечие, однако, не обязательно показывает истинность или ложность самого административного устройства РФ...

Но форма-то определена. Определенная форма предполагает определенное содержание. А если внутре срендевекового рыцаря наши опилки, то это вопрос к тем, кто заполяет эту форму.

[Badun]

K-Nemo (2.5.2010, 20:59) писал:

Но форма-то определена. Определенная форма предполагает определенное содержание. А если внутре срендевекового рыцаря наши опилки, то это вопрос к тем, кто заполяет эту форму.

как показывает новейшая история именно данная форма и устарела...

[K-Nemo]

Badun (2.5.2010, 21:23) писал:

как показывает новейшая история именно данная форма и устарела...

А может быть содержание требует корректировки?

[Badun]

K-Nemo (2.5.2010, 21:24) писал:

А может быть содержание требует корректировки?

тут такой случай, когда форма зависит от содержания...

[Argus]

Ребята, вы все уехали далеко от Конституции. В ней ключевое слово - федеративное. То есть, добровольное объединение государств или государственных образований. И никаких областей или зон.

[K-Nemo]

Argus (2.5.2010, 21:53) писал:

Ребята, вы все уехали далеко от Конституции. В ней ключевое слово - федеративное. То есть, добровольное объединение государств или государственных образований. И никаких областей или зон.

А что Калининградская область - это государство вошедшее в РФ?

[Badun]

Argus (2.5.2010, 21:53) писал:

Ребята, вы все уехали далеко от Конституции. В ней ключевое слово - федеративное. То есть, добровольное объединение государств или государственных образований. И никаких областей или зон.

так какой статус нужен КО, чтобы оставаясь в рамках Конституции перестать быть с точки зрения права черной дырой...?

[K-Nemo]

Argus (2.5.2010, 21:53) писал:

Ребята, вы все уехали далеко от Конституции. В ней ключевое слово - федеративное. То есть, добровольное объединение государств или государственных образований. И никаких областей или зон.

Глава 3. Федеративное устройство

Статья 65

1. В составе Российской Федерации находятся субъекты Российской Федерации:

Республика Адыгея (Адыгея), Республика Алтай, Республика Башкортостан, Республика Бурятия, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Республика Калмыкия, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Карелия, Республика Коми, Республика Марий Эл, Республика Мордовия, Республика Саха (Якутия), Республика Северная Осетия - Алания, Республика Татарстан (Татарстан), Республика Тыва, Удмуртская Республика, Республика Хакасия, Чеченская Республика, Чувашская Республика - Чувашия;

Алтайский край, Краснодарский край, Красноярский край, Приморский край, Ставропольский край, Хабаровский край;

Амурская область, Архангельская область, Астраханская область, Белгородская область, Брянская область, Владимирская область, Волгоградская область, Вологодская область, Воронежская область, Ивановская область, Иркутская область, Калининградская область, Калужская область, Камчатская область, Кемеровская область, Кировская область, Костромская область, Курганская область, Курская область, Ленинградская область, Липецкая область, Магаданская область, Московская область, Мурманская область, Нижегородская область, Новгородская область, Новосибирская область, Омская область, Оренбургская область, Орловская область, Пензенская область, Пермская область, Псковская область, Ростовская область, Рязанская область, Самарская область, Саратовская область, Сахалинская область, Свердловская область, Смоленская область, Тамбовская область, Тверская область, Томская область, Тульская область, Тюменская область, Ульяновская область, Челябинская область, Читинская область, Ярославская область;

Москва, Санкт-Петербург - города федерального значения;

Еврейская автономная область;

Агинский Бурятский автономный округ, Коми-Пермяцкий автономный округ, Корякский автономный округ, Ненецкий автономный округ, Таймырский (Долгано-Ненецкий) автономный округ, Усть-Ордынский Бурятский автономный округ, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра, Чукотский автономный округ, Эвенкийский автономный округ, Ямало-Ненецкий автономный округ.

2. Принятие в Российскую Федерацию и образование в ее составе нового субъекта осуществляются в порядке, установленном федеральным конституционным законом.

Статья 66

1. Статус республики определяется Конституцией Российской Федерации и конституцией республики.

2. Статус края, области, города федерального значения, автономной области, автономного округа определяется Конституцией Российской Федерации и уставом края, области, города федерального значения, автономной области, автономного округа, принимаемым законодательным (представительным) органом соответствующего субъекта Российской Федерации.

3. По представлению законодательных и исполнительных органов автономной области, автономного округа может быть принят федеральный закон об автономной области, автономном округе.

4. Отношения автономных округов, входящих в состав края или области, могут регулироваться федеральным законом и договором между органами государственной власти автономного округа и, соответственно, органами государственной власти края или области.

5. Статус субъекта Российской Федерации может быть изменен по взаимному согласию Российской Федерации и субъекта Российской Федерации в соответствии с федеральным конституционным законом.

[Badun]

K-Nemo (2.5.2010, 22:07) писал:

5. Статус субъекта Российской Федерации может быть изменен по взаимному согласию Российской Федерации и субъекта Российской Федерации в соответствии с федеральным конституционным законом.

уже кое-что...

[Argus]

Во-первых, я писал о Статье 77

1. Система органов государственной власти республик, краев,
областей, городов федерального значения, автономной области,
автономных округов устанавливается субъектами Российской Федерации
самостоятельно в соответствии с основами конституционного строя
Российской Федерации и общими принципами организации
представительных и исполнительных органов государственной власти,
установленными федеральным законом.

Во-вторых, ну-ка процитируйте статус из нашего Устава!
-Тщательнее надо, ребята!

[Badun]

Argus (3.5.2010, 11:15) писал:

Система органов государственной власти... устанавливается субъектами Российской Федерации самостоятельно...

похоже, Кремль как всегда не соблюдает Конституцию...?)))

Argus (3.5.2010, 11:15) писал:

Во-вторых, ну-ка процитируйте статус из нашего Устава!
-Тщательнее надо, ребята!

а где с ним ваще можно ознакомиццо...?

[K-Nemo]

Argus (3.5.2010, 11:15) писал:

Во-первых, я писал о Статье 77

1. Система органов государственной власти республик, краев,
областей, городов федерального значения, автономной области,
автономных округов устанавливается субъектами Российской Федерации
самостоятельно в соответствии с основами конституционного строя
Российской Федерации и общими принципами организации
представительных и исполнительных органов государственной власти,
установленными федеральным законом.

Во-вторых, ну-ка процитируйте статус из нашего Устава!
-Тщательнее надо, ребята!

А Устав наш кто разрабатывал и принимал? И система органов госвласти тоже вроде установлена в КО? Что там было до Георгия Валентиновича? Правительства вроде не было...

[Argus]

K-Nemo (3.5.2010, 11:32) писал:

А Устав наш кто разрабатывал и принимал? И система органов госвласти тоже вроде установлена в КО? Что там было до Георгия Валентиновича? Правительства вроде не было...

Хорошие вопросы, наконец. Отвечаю, Устав разрабатывался в Москве, принимался самозванной Думой В Калининиграде. Система органов власти Установлена Москвой, а не областью. В этом вся фишка!
Ну а правительство - это уже из моих предложений республики.