Форумы klops.ru : Тевтонские Замки Восточной Пруссии - Форумы klops.ru

Перейти к содержимому


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Тевтонские Замки Восточной Пруссии С XIII века было построено около сорока замков Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Samland 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 9 263
  • Регистрация: 15 Декабрь 07

Отправлено 02 Август 2010 - 11:05

Замки Калининградской области из Википедии

Сохранились:
Георгенбург (Маёвка, рядом с Черняховском) — сохранился, используется под жильё, но находится в аварийном состоянии
Инстербург (Черняховск) — часть помещений используется под историческо-краеведческий центр, часть строений замка находится в руинированном состоянии
Таплакен (Талпаки) — часть строений замка используется под жильё, часть заброшена
Тапиау (Гвардейск) — используется как тюрьма
Лабиау (Полесск) — сохранился, но в сильно перестроенном виде. Ныне используется как музей
Прейсиш-Эйлау (Багратионовск) — здание было возведено в Пруссии в 1325 году при магистре Вернере фон Орзельне. сохранившаяся часть замка была реконструирована под гостиницу, но в связи с банкротством инвестора работы не были завершены
Вальдау (Низовье) — используется под сельскохозяйственный колледж
Нойхаузен (Гурьевск) — используется для хозяйственных нужд
Шаакен (Некрасово) — часть строений замка используется под жильё, часть заброшена. В нём останавливались царь Пётр I и будущая императрица Екатерина I.

Сохранились в виде руин:
Тильзит (Советск) — сохранился участок стены
Рагнит (Неман) — сохранилась значительная часть замка, но в виде руин
Заалау (Каменское) — часть замка сохранилась в виде руин
Гросс-Вонсдорф (Курортное) — сохранилась одна башня
Каймен (Заречье) — сохранились только фрагменты стен
Кройцбург (Славское) — сохранились только фрагменты стен
Бранденбург (Ушаково) — до 1990-х годов использовался под жильё, но позднее был заброшен и быстро обветшал
Фишхаузен (Приморск) — сохранились только фрагменты стен
Бальга (примерно в 5 километрах от станции Знаменка Новая между Ладушкиным и Мамоново) — сохранились только фрагменты стен

Не сохранились:
Кёнигсберг (Калининград) — замок был уничтожен (взорван) после войны, сохранились только фундаменты
Лохштедт (застава наподалёку от Балтийска) — сохранились только подземелья и фундамент
Алленбург (Дружба) — замок снесён в XV веке.
Относись к другим так, как хотел бы, чтоб относились к тебе

#2 Пользователь офлайн   Samland 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 9 263
  • Регистрация: 15 Декабрь 07

Отправлено 02 Август 2010 - 11:23

Какого либо либо "движения" по замкам не было последнее время и вот последние новости:
(если кому то из форумчан ещё что то известно, дополняйте)

На проектирование восстановления замка «Прейсиш-Эйлау» будет потрачено 2,85 млн руб.

Замок Георгиенбург передан русской православной церкви

Замок Шаакен (Некрасово). В подвале замка уже создан и функционирует музей пыток, в подсобном помещении реконстуирована тюрьма.
Относись к другим так, как хотел бы, чтоб относились к тебе

#3 Пользователь офлайн   K-Nemo 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Группа: Команда «А»
  • Сообщений: 6 578
  • Регистрация: 31 Декабрь 09
  • Город:Россия

Отправлено 02 Август 2010 - 12:06

:tebe_tsveti: А лично у меня пропал интерес к замкам. Их судьба, честно говоря, не волнует... Может быть потому, что они не являются архитектурными шедеврами, а интерес представляют в основном для специалистов по архитектуре, фортификации и им подобных. Кто может сказать, что особенного в сих перечисленных сооружения? Только их возраст, очевидно... Человеки очень многое снесли, чтобы построить на месте снесенного новое, ну и что из этого. Если бы все построенное сохранялось, то какие территории бы это все занимало. Оставить нужно либо шедевры, либо нечто очень интересное, либо то, что может быть и в настоящее время использовано человеками, а все остальное в переработку...

И вообще эта привязанность к местному прошлому какая-то переизбыточная. Немцы, кстати, сами многое снесли. Если уж чем и заниматься в нашем городе, то это фортификационные сооружения (валы и форты), а так же сохранившийся жилой фонд, но не весь, а тот, который действительно интересен, своеобразен и может украсить город в настоящее время и в будущем...
0

#4 Пользователь офлайн   Badun 

  • COSMOPOLITE
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 247
  • Регистрация: 15 Декабрь 08

Отправлено 02 Август 2010 - 12:09

Просмотр сообщенияSamland (02 Август 2010 - 11:23) писал:

Замок Шаакен (Некрасово). В подвале замка уже создан и функционирует музей пыток, в подсобном помещении реконстуирована тюрьма.

дело за малым - передать замок ФСБ... :tebe_tsveti:
0

#5 Пользователь офлайн   Samland 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 9 263
  • Регистрация: 15 Декабрь 07

Отправлено 02 Август 2010 - 12:14

Просмотр сообщенияK-Nemo (02 Август 2010 - 12:06) писал:

И вообще эта привязанность к местному прошлому какая-то переизбыточная. Немцы, кстати, сами многое снесли. Если уж чем и заниматься в нашем городе, то это фортификационные сооружения (валы и форты), а так же сохранившийся жилой фонд, но не весь, а тот, который действительно интересен, своеобразен и может украсить город в настоящее время и в будущем...

Не соглашусь. :unknw: А туристам разве неинтересно познакомиться с постройкой 13 века?

Просмотр сообщенияBadun (02 Август 2010 - 12:09) писал:

дело за малым - передать замок ФСБ... :smile38:

Вы думаете у них мало подвалов для пыток? :tebe_tsveti:
Относись к другим так, как хотел бы, чтоб относились к тебе

#6 Пользователь офлайн   K-Nemo 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Группа: Команда «А»
  • Сообщений: 6 578
  • Регистрация: 31 Декабрь 09
  • Город:Россия

Отправлено 02 Август 2010 - 12:16

Кстати, в области есть и кирхи старинные, и целые кварталы интересных домов (Советск, Гусев, Черняховск, Правдинск,Озерск) и усадьбы. И все это вполне реально восстановить.
0

#7 Пользователь офлайн   Samland 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 9 263
  • Регистрация: 15 Декабрь 07

Отправлено 02 Август 2010 - 12:18

Замок Лабиау (Полесск)

Основание орденского вально-земляного укрепления относится примерно к 1274 г. Крепость должна была обеспечивать безопасность судоходства по реке Лаба и Куршскому заливу. В 1360 г. началось строительство каменной крепости. Замок Лабиау возводили в виде неправильного четырехугольника. Фундаменты и цокольный этаж были из полевого камня, все помещения выше - из кирпича. Вдоль прорытого рва на северо-востоке от замка располагался форбург, окруженный оборонительной стеной.

Изображение

В 1526 г. герцог Альбрехт в качестве свадебного подарка отписал замок Лабиау своей будущей жене Доротее Датской. После смерти Доротеи владение перешло к Анне Марии фон Брауншвейг, второй жене герцога. В это время производилась серьезная реконструкция замка Лабиау.

20 ноября 1656 г. здесь был подписан договор о суверенитете Пруссии между Великим курфюрстом и шведами. С 1818 г. Лабиау стал районным городом, а старый замок неоднократно перестраивался, здесь размещались суд и тюрьма. В 1902 г. засыпали ров. После 1945 г. в здании замка Лабиау также находилась тюрьма.

Изображение

В 1963 г. после пожара оставшиеся постройки передали филиалу завода «Янтарь», и помещения замка Лабиау подверглись серьезным перестройкам под производственные цеха. В 1990-х г.г. после банкротства завода остатки замка Лабиау были переданы отделу культуры Полесского района для создания культурного центра. Здесь появился скромный общественный музей и стал работать молодежный театр. Большая часть помещений находится в запущенном состоянии.

Изображение

В настоящее время в рамках международного проекта «Наследие замков в регионе Балтийского моря» разрабатывается пакет документации по использованию и восстановлению замка Лабиау. Замок находится в зоне, очень перспективной для развития внутреннего водного туризма, что делает его объектом, значимым для серьезных инвестиций.
Относись к другим так, как хотел бы, чтоб относились к тебе

#8 Пользователь офлайн   Badun 

  • COSMOPOLITE
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 247
  • Регистрация: 15 Декабрь 08

Отправлено 02 Август 2010 - 12:27

Просмотр сообщенияK-Nemo (02 Август 2010 - 12:06) писал:

И вообще эта привязанность к местному прошлому какая-то переизбыточная.

это просто поразительная особенность жителей КО - одна когниция требует восстановления и восхищения немецко-прусской культурой и отождествления себя с ней, другая - внедрения и восстановления русских национальных традиций и обычаев на ее территории... в Москве, например, такого глубокого диссонанса не прослеживаецца, даже при современнейшем западном строительстве в центре города на фоне старинной русской архитектуры...)))

Просмотр сообщенияSamland (02 Август 2010 - 12:14) писал:

Вы думаете у них мало подвалов для пыток? :tebe_tsveti:

дык, и РПЦ вроде не сильно бедствует... :smile38:
0

#9 Пользователь офлайн   K-Nemo 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Группа: Команда «А»
  • Сообщений: 6 578
  • Регистрация: 31 Декабрь 09
  • Город:Россия

Отправлено 02 Август 2010 - 12:32

Просмотр сообщенияSamland (02 Август 2010 - 12:14) писал:

Не соглашусь. :tebe_tsveti: А туристам разве неинтересно познакомиться с постройкой 13 века?

Тогда нужно заняться восстановлением разрушающегося Железнодорожного. Это действительно с интересно.

А что касается туристов, то в Европах, в том числе и ближних достаточно чего для ознакомления. Я имею ввиду замки.
0

#10 Пользователь офлайн   Цах 

  • Мэтр
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 322
  • Регистрация: 06 Апрель 10

Отправлено 02 Август 2010 - 13:00

Сам по себе спор о том, што лучше - замок или современная башня, из разряда теоретических. Если бы архитектор представил собственный проект на обсуждение, вот тогда было бы ясно, на чьей стороне правда. А замок все более менее представляют...

Просмотр сообщенияK-Nemo (02 Август 2010 - 12:32) писал:

Тогда нужно заняться восстановлением разрушающегося Железнодорожного. Это действительно с интересно.

это точно, но боюсь там фсё истлеет, пока руки дойдут.
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.
0

#11 Пользователь офлайн   K-Nemo 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Группа: Команда «А»
  • Сообщений: 6 578
  • Регистрация: 31 Декабрь 09
  • Город:Россия

Отправлено 02 Август 2010 - 13:29

Кстати, если уж говорить о туристах, то врядли можно европейцев заинтересовать замками, а вот туристов из большой России системой фортификационных сооружений (форты + валы) можно заинтересовать. В чем неоднократно имел возможность удостовериться. Нет в России такого. Нужно по моему мнению здесь именно руки приложить. А уже дополняют эту изюминку городские ворота, Кафедральный собор на Острове и сохранившиеся кирхи. Особняковая зона - неплохое место для пеших прогулок, но не более. А вообще в Калининграде мало интересных мест, которые могут сделать его привлекательным для туристов.

Просмотр сообщенияЦах (02 Август 2010 - 13:00) писал:

это точно, но боюсь там фсё истлеет, пока руки дойдут.

Зато в псево-Королевский замок так и наровят втюхать массу денег.
А вообще мне наши туристические перспективы после штопора КД-авиа и в связи со стоимостью билетов у федералов-монополистов кажутся еще более призрачными, чем еще хотя бы год назад.
0

#12 Пользователь офлайн   Samland 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 9 263
  • Регистрация: 15 Декабрь 07

Отправлено 02 Август 2010 - 13:47

Орденская деревянная крепость в Шаакене была поставлена в 1261 году. Несомненно, средневековые стратеги руководствовались какими-то соображениями, когда закладывали свою крепость не на побережье Куршского залива, а в четырех километрах от него. Здесь им пришлось запрудить речушку Шаакен (теперь большая Моряна) и на болотистом грунте строить укрепление. Сообщается, что к 1270 году в Шаакене была возведена первая епископская деревянная крепость.

Слово «Шаакен» пришло из прусского языка и означает «трава». И в самом деле, все видимое пространство этих мест окружали тростники и камыши.

После передела собственности район Шаакена отошел к Ордену. В 1328 году построена деревянная орденская крепость, вскоре перестроенная в камне. Получилось мощное оборонительное сооружение восьмиугольной формы. В двух километрах к востоку от замка было возведено массивное здание храма. Юго-восточнее замка появилась деревня — Лишке-Шаакен. В 14 веке была построена кирха (2 км от замка на юго-восток). С 1526 года здесь размещалась герцогская судебная палата.


Недалеко от крепости на берегу залива, вероятно, уже в то время имелся небольшой порт, на месте которого вскоре появилась рыбацкая деревня Шааксвитте (Каширское).

Прусский язык сохранялся здесь долго, в 1569 году епископ Мертин упоминал «о прусском народе». Крепость в 1606 году разрушилась при пожаре, но была реставрирована.

В 1711, 1712 и 1717 годах царь Петр Первый побывал в Шаакене.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Свадьба в Шаакене - 17.06.07

Гранитная чаша с выбитыми "плящущими человечками":

Изображение

Изображение

Во дворе замка стоят реконструированные средневековые боевые орудия:

Изображение
Относись к другим так, как хотел бы, чтоб относились к тебе

#13 Пользователь офлайн   K-Nemo 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Группа: Команда «А»
  • Сообщений: 6 578
  • Регистрация: 31 Декабрь 09
  • Город:Россия

Отправлено 02 Август 2010 - 13:52

Просмотр сообщенияSamland (02 Август 2010 - 13:47) писал:

Орденская деревянная крепость в Шаакене была поставлена в 1261 году.

:tebe_tsveti: Особенно впечатляют пластиковые окна, лакированный стол и альпинистская веревка, на которой "подвешивают" девицу. :unknw: Про пластиковые стаканы я вообще молчу. :smile38:

Псевдо оно и есть псевдо. Дурилка картонная.
0

#14 Пользователь офлайн   Samland 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 9 263
  • Регистрация: 15 Декабрь 07

Отправлено 02 Август 2010 - 13:58

Просмотр сообщенияK-Nemo (02 Август 2010 - 13:52) писал:

Псевдо оно и есть псевдо. Дурилка картонная.

Это современное прочтение классики :smile38: .

Ужасы замка Шаакен в поселке Некрасово:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Деревянный футляр с вбитыми гвоздями. Внутрь помещали человека, а затем крепко сжимали обе створки:
Изображение

Экскурсовод показывает пыточный механизм по ломке кистей рук:

Изображение

Своды и проходы:

Изображение

Самый ужасный пыточный агрегат "Маркизов стул" с отверстием (на снимке его закрыл кот). Под стул ставили ведро с крысой, а затем нагревали его...

Изображение
Относись к другим так, как хотел бы, чтоб относились к тебе

#15 Пользователь офлайн   Badun 

  • COSMOPOLITE
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 247
  • Регистрация: 15 Декабрь 08

Отправлено 02 Август 2010 - 14:04

Просмотр сообщенияSamland (02 Август 2010 - 13:47) писал:

Орденская деревянная крепость в Шаакене была поставлена в 1261 году.

Свадьба в Шаакене - 17.06.07...

... или о том, как менталитет жителей КО застрял в тевтонском феодальном средневековье... 21 век на дворе, е-мае... если уж и ориентировацца на Запад, то точно не через призму доведенных самими же жителями КО до полной отталкивающей разрухи построений тех, кого отсюда силой вытеснили... :tebe_tsveti:
0

#16 Пользователь офлайн   K-Nemo 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Группа: Команда «А»
  • Сообщений: 6 578
  • Регистрация: 31 Декабрь 09
  • Город:Россия

Отправлено 02 Август 2010 - 14:10

Просмотр сообщенияSamland (02 Август 2010 - 13:58) писал:

Это современное прочтение классики :smile38: .

Это фэнтези, куда убегают люди, чтобы скрыться от реальной жизни... :tebe_tsveti:
0

#17 Пользователь офлайн   K-Nemo 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Группа: Команда «А»
  • Сообщений: 6 578
  • Регистрация: 31 Декабрь 09
  • Город:Россия

Отправлено 02 Август 2010 - 14:22

А вообще-то, честно говоря, то крайне неудачен фон на котором будут "сверкать" восстановленные раритеты... Вся эта загрузка из грязно-серых или подкрашенных пяти-девяти-двеннадцатиэтажных бараков уж явно более бросается в глаза...
0

#18 Пользователь офлайн   Лемур 

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • Группа: Команда «А»
  • Сообщений: 436
  • Регистрация: 24 Июнь 09
  • Город:Калининград

Отправлено 02 Август 2010 - 15:06

Просмотр сообщенияK-Nemo (02 Август 2010 - 13:52) писал:

:ca: Особенно впечатляют пластиковые окна, лакированный стол и альпинистская веревка, на которой "подвешивают" девицу. :ca: Про пластиковые стаканы я вообще молчу. :smile390:

Псевдо оно и есть псевдо. Дурилка картонная.

Можно много шутить по по поводу пластиковых окон, современных верёвок и стаканов, рассказывать какой это жуткий кич и новодел (Рыбная деревня), как отвратительно отреставрировали Кафедральный собор на Кнайпхофе и т.д....
а можно самим попробовать хоть что-то сделать, а потом послущать туристов - из Европ и России, которые смотрят на всё это и говорят, что Калининград это круто, и что у них )в сибири) таким и не пахнет, а у тех (из Европы) это есть, но хорошо, что в России хоть что-то сдвинулось с тухлой точки:75a9e80f2413:
мой сайт
http://transbaltika.land.ru
0

#19 Пользователь офлайн   Цах 

  • Мэтр
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 322
  • Регистрация: 06 Апрель 10

Отправлено 02 Август 2010 - 15:10

Просмотр сообщенияK-Nemo (02 Август 2010 - 14:22) писал:

А вообще-то, честно говоря, то крайне неудачен фон на котором будут "сверкать" восстановленные раритеты... Вся эта загрузка из грязно-серых или подкрашенных пяти-девяти-двеннадцатиэтажных бараков уж явно более бросается в глаза...

пущай внуки похлопочуи и внесут свою лепту!
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.
0

#20 Пользователь офлайн   K-Nemo 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Группа: Команда «А»
  • Сообщений: 6 578
  • Регистрация: 31 Декабрь 09
  • Город:Россия

Отправлено 02 Август 2010 - 15:32

Просмотр сообщенияЛемур (02 Август 2010 - 15:06) писал:

Можно много шутить по по поводу пластиковых окон, современных верёвок и стаканов, рассказывать какой это жуткий кич и новодел (Рыбная деревня), как отвратительно отреставрировали Кафедральный собор на Кнайпхофе и т.д....
а можно самим попробовать хоть что-то сделать, а потом послущать туристов - из Европ и России, которые смотрят на всё это и говорят, что Калининград это круто, и что у них )в сибири) таким и не пахнет, а у тех (из Европы) это есть, но хорошо, что в России хоть что-то сдвинулось с тухлой точки:75a9e80f2413:

Да, ради Бога, делайте. Но не нужно лепить горбатого. Никто не сделает здесь настоящей реставрации. Ну не будет у нас ни Петергофа, ни Пушкина, ни Краковского замка... Потому как для этого нужна реставрация. А будет у нас Рыбная деревня, даже если ее строить на исторических руинах. Туристов из Европ я наслушался еще с тех пор, когда они сюда стали приезжать. Что у них вызывало интерес, так это необлагороженная индустриальными методами природа, даже буреломы и болота. А российские туристы ничем не отличаются от первых русских переселенцев, тех, которые из русского архитектурного стиля попали в нерусский. Естественно в Сибири нет фортов и кирх, а так же замковых развалин. Пришлось побывать в Сибири, поэтому представление есть. Так же, как и о Подмосковных городах и прочих русских. Разговор ведь идет не о том, что восстанавливать, а о том, как и что. Потому что от предыдущей цивилизации осталось много такого, что можно безболезненно снести и не расстраиваться. А наше плакание над любой их вещью или постройкой - гипертрофированное чувство. Вы хотя бы посмотрите, сколько дыр понаделали наши довоенные предшественники в тех же городских оборонительных сооружениях. Потому что жить в музее может быть интересно, но для этого нужно стать музейным работником.
А пластиковые стаканчики в купе с пластиковыми окнами - это не реконструструкция, не восстановление, а инсталяция, да еще и вульгарная. Это то же самое, что на мундир 1812 года присандалить погоны 2010 г., а в руки воину дать снайперскую винтовку.

Просмотр сообщенияЦах (02 Август 2010 - 15:10) писал:

пущай внуки похлопочуи и внесут свою лепту!

пусть снесут старое и построят новое, а для любителей исторической правды оставят по одному образцу "хрущевки" и "брежневки".

Сообщение отредактировал K-Nemo: 02 Август 2010 - 15:33

0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


IPB Skins by Skinbox More Info