[Samland]

Замок Рагнит в городе Неман, возможно, поможет восстановить корпорация "Росатом", которая в начале следующего года начнет строить Балтийскую атомную электростанцию. Ссылка

[ЛьвовичЪ]

Samland (25.12.2009, 15:25) писал:

Замок Рагнит в городе Неман, возможно, поможет восстановить корпорация "Росатом", которая в начале следующего года начнет строить Балтийскую атомную электростанцию. Ссылка

Шёл бы этот атом лесом и замок впридачу прихватывал. РосАтом - явное ЗЛО для КО!

[samurai]

ЛьвовичЪ (25.12.2009, 18:02) писал:

Шёл бы этот атом лесом и замок впридачу прихватывал. РосАтом - явное ЗЛО для КО!

А зАмок то чем провинился?

[mastermay]

ЛьвовичЪ (25.12.2009, 18:02) писал:

Шёл бы этот атом лесом и замок впридачу прихватывал. РосАтом - явное ЗЛО для КО!

Не любите немцев, ЛьвовичЪ??? Толку то???

[Макс]

ЛьвовичЪ (25.12.2009, 18:02) писал:

Шёл бы этот атом лесом и замок впридачу прихватывал. РосАтом - явное ЗЛО для КО!

Про АЭС - думаю, ты зря... Во-первых, это неизбежно, во-вторых - АЭС - строят везде, где только можно... А то, что РосАтом восстановит замок - это - хороший плюс...

[ЛьвовичЪ]

НЕ вижу плюса в строительстве бутафорского новодела, тем паче в АЭС, которая если и не ухнет при моей жизни, то нагадит отходами на многие поколения вперёд. И всё ради чего? Дефицита энергии нет. Не слушайте сволочей и дилетантов. С наступающим безатомным годом!

[Макс]

ЛьвовичЪ (31.12.2009, 21:25) писал:

НЕ вижу плюса в строительстве бутафорского новодела, тем паче в АЭС, которая если и не ухнет при моей жизни, то нагадит отходами на многие поколения вперёд. И всё ради чего? Дефицита энергии нет. Не слушайте сволочей и дилетантов. С наступающим безатомным годом!

Извини, полная чушь! Реставрация замка и новодел - разные понятия... Отходы и АЭС - разные понятия..

[Samland]

В Калининграде проведут референдум о восстановлении Королевского замка



"Референдум пройдет в марте следующего года и будет совмещен с выборами в областную думу и окружной совет Калининграда", - сообщил министр культуры Михаил Андреев.

[Samland]

Весной следующего года На руинах Королевского замка создадут улицу Ремесленников

В ней где расположатся, в том числе, шатры с доспехами рыцарей и средневековыми нарядами. Деньги на создание новой площадки будут выделены из гранта, который в конце мая музей выиграл в номинации "Технологии музейной экспозиции" российского конкурса "Меняющийся музей в меняющемся мире". Грант от благотворительного фонда Потанина составил 700 тысяч рублей.

[Кузенька]

Samland (07 Июнь 2010 - 18:22) писал:

В Калининграде проведут референдум о восстановлении Королевского замка



"Референдум пройдет в марте следующего года и будет совмещен с выборами в областную думу и окружной совет Калининграда", - сообщил министр культуры Михаил Андреев.

я - за, на макете замок красивый

[Badun]

Samland (08 Июнь 2010 - 11:28) писал:

Весной следующего года На руинах Королевского замка создадут улицу Ремесленников

слово-то какое! я б назвал "Левшей", но "Лившиц" лучче... )))))))

[Кузенька]

Дворник № 736 (20.07.2010 - 27.07.2010)
.
Убитый архитектурный карлик
Александр Адерихин

Архитектор Юрий Забуга объясняет, почему не надо строить Королевский замок

- Я не специалист, но как Королевский замок будет смотреться на фоне Дома Советов?
- Как карикатура. Соседство с «Плазой» и Домом Советов «провалит» его визуально. Дело в том, что многие, кто ратует за строительство замка, не очень представляют, как он на самом деле выглядел. Тиражируются две-три картинки, на которых видно замковую башню. И всё очень красиво. А ведь на самом деле сооружения замка были трёхэтажными. Метров пятнадцать в высоту. Как современный пятиэтажный дом. Замок доминировал на фоне старых невысоких домов вокруг. Если его строить сейчас, он будет выглядеть смешно. Или грустно - убитым архитектурным карликом.
- Было бы жалко потерять такой туристический бренд - Королевский замок...
- Вообще-то, замок - это укреплённый частный дом феодала. И орденскую крепость обозвали Королевским замком только в начале двадцатого века, после Первой мировой войны. Пруссия, как и вся Германия, находились в кризисе. Вот и решили на туристах подзаработать. Тогда и о Канте вспомнили. В 1921 году помпезно перезахоронили философа. А до этого практически сто лет про него вообще никто не вспоминал. Более того, дом его снесли, памятник.
- С XIII по XX век замок всё время перестраивался. Какой именно замок собираются воссоздать?
- Не знаю. Он не только перестраивался, но и разбирался. Поэтому к войне у замка уже не было образующего ядра - Дома Конвента. Это - центр замка. Там жили орденские братья, и там всё происходило. То, что «дожило» до Второй мировой, - так называемый форбург - предукрепления. Хозяйственные постройки замка, имеющие некую оборонительную функцию: свинарники, коровники, конюшни, склады, подсобное хозяйство. Это - половина от той орденской крепости. Историческая значимость - остаточная. Дом Конвента разобрали сами немцы в 16-м веке. На кирпичи. Немцы вообще много чего разбирали. Альтштадскую церковь 14-го века, например. Порядка 80% прусских замков были разобраны на стройматериалы.
Но какой бы вариант ни брался, восстановить замок сейчас физически невозможно. Информации нет. От Дома Конвента не сохранилось даже описания, как он выглядел, не говоря уже о чертежах и рисунках. Есть только очень разнящиеся предположения историков. Даже по тому, что «дожило» до 1945 года, недостаточно информации для восстановительных работ. Можно только более-менее точно воссоздать фасады.
- А почему бы не воссоздать фасады, а внутри - современная «начинка»?
- Как ты себе это представляешь? Стена толщиной два метра, а в ней - маленькое окно. Сразу возникают проблемы с освещённостью. Я не говорю уже о строгих пожарных правилах. Масса вопросов по эвакуации людей. Пожарные требования регламентируют ширину и количество входов-выходов. Это не совпадает. Вообще тех, кто ратует за «восстановить, как было раньше», надо спросить: а почему вы не ходите в средневековых одеждах и латах? Было бы красиво, и туристам было бы на что посмотреть. Ответ прост - неудобно сейчас ходить в латах. То же самое и в архитектуре: приспособить старое здание под новую функцию - крайне проблематично и очень дорого.
- Но ведь есть воссозданный «с нуля» Старый город в Варшаве, Храм Христа Спасителя в Москве, дворец Радзивиллов в Вильнюсе?
- ...«Фрауэнкирхе» в Дрездене и так далее. Во-первых, там речь идёт о научной реставрации. Это не одно и то же. Во-вторых, за каждым таким проектом стоит суровая идеология и волевые решения властей. Желание компенсировать ущемлённое в свое время национальное достоинство, ревность к своему прошлому, демонстрация величия и другие национальные комплексы. Какая идеология стоит за решением восстановить Королевский замок - я не знаю. Ажиотаж пошёл после визита Путина в Калининград и его заявления о восстановлении замка.
- Он даже якобы выделил под это дело 50 миллионов долларов. После этого наша мэрия обратилась с «вопросом о софинансировании строительства замка» в Министерство культуры РФ. И оттуда пришёл ответ: если будет документально доказано, что это замок хоть как-то является историческим символом русского народа, или народов, проживающих на территории России, тогда можно будет поставить вопрос. Это очень здравый ответ. А что этот замок значит для России? И почему мы должны его восстанавливать?
Это казарма. И это далеко не шедевр архитектуры. Зачем восстанавливать?
- Затем, что там бывали Пётр Первый, Иммануил Кант. Потому что там был «зал московитов» и так далее.
- Ага, ещё можно вспомнить Маяковского. Он там тоже, наверняка, бывал. Конечно, можно подвести какую-то «историческую базу» под воссоздание. Что и делается. Часто в ущерб исторической правде. Например, с «залом московитов» вообще очень тёмная история. Якобы там останавливался царь Василий Третий с великой миссией.
- Это не так?
- В то время там был зерновой склад.
- По поводу общественной функции замка: а что там было «при немцах»?
- Каша. Автомастерские, музейные экспозиции, конторы бюрократических структур, ресторан, гауптвахта и так далее. Что планируют устроить сейчас - не известно. Понятно, что такой кусок «свободной» земли в центре города вызывает коммерческий интерес. Но инвестор не будет вкладывать в научную реставрацию - это невыгодно инвестору. Ему надо деньги зарабатывать, строить здание, которое будет приносить ему доход. Поэтому в Европе научная реконструкция всегда финансируется государством.
- Ну так и здесь: Путин пообещал выделить на строительство замка 50 миллионов долларов.
- Во-первых, официально об этом нигде им не было заявлено. Во-вторых, из своего фонда он может выделить только 50 миллионов рублей. В-третьих, 50 миллионов долларов на восстановление не хватит. Если и строить замок, то речь должна идти о сумме далеко за сто миллионов евро.
- Хорошо, если не строить замок, то что тогда там строить?
- Современное удобное здание. И ни в коем случае не стилизованное под старину - это дурной вкус. Не надо заигрывать со временем. Подвалы, конечно, надо будет раскопать и музеефицировать. Раскопать, укрепить, законсервировать и полностью отдать под музеи. Во всяком случае, это честное отношение к сегодняшнему дню. И в Европе так сегодня и делают. Кстати, у фундаментов и подвалов замка на сегодняшний день нет исторического статуса. То есть подвалы и фундаменты не являются ни историческими, ни археологическими памятниками. К тому же они сейчас сильно разрушаются.
- Но там же вели раскопки?
- Давно там были? Раскопанные подвалы уже заполнены водой - там лягушки квакают. Потому что раскопать раскопали, а консервировать не стали, хотя должны были. И ливневую канализацию не восстановили. В результате чего раскопанные подвалы затопило. Зато ливневую канализацию за подземный ход выдали. Журналистам нужна была сенсация, и они её получили.
- Это не подземный ход?
- Это ливнёвая канализация.
- Строить или нет замок должен решить референдум.
- Думаю, что калининградцы - вполне современные люди, и выскажутся против строительства замка. Мне кажется, что идея с замком просто втемяшилась кому-то из представителей власти в голову. Вот и проводят дорогостоящий референдум, чтобы эту идею «протолкнуть».
Интервью:
Александр АДЕРИХИН

С архитектором Забугой я полностью согласна.

[K-Nemo]

Кузенька (02 Август 2010 - 12:50) писал:

С архитектором Забугой я полностью согласна.

. На все 100%.

[Цах]

Думаю, будет вполне в духе Рыбной деревни. А она мне нравится, пусть и новодел. Образцов хорошей современной архитектуры у нас в городе нет, идеи некой новой вселенской башни - кот в мешке.

[K-Nemo]

Цах (23 Август 2010 - 11:18) писал:

Думаю, будет вполне в духе Рыбной деревни. А она мне нравится, пусть и новодел. Образцов хорошей современной архитектуры у нас в городе нет, идеи некой новой вселенской башни - кот в мешке.

Да на месте замка (сохранив экспозицию руин) можно построить отличный театр музыкальный (все жанры - опера, балет, оперетта и т.п.). В современном стиле. А что можно разместить в новоделе? Кафе, офисы и прочую лабуду, которой полно в городе. Чесслово, как-то мы себя даже в подделках стараемся в прошлое затащить. Так и будем оставаться глубокой провинцией в центре Европы, заставленной картонными декорациями.

Не потянем мы ни на Прагу, ни на Амстердам с этими картонными дурилками. У нас даже то, что сохранилось с более позднего периода уже мало интересно. Или замазано красками и побелками советского периода до неузнаваемости, или постепенно переделывается современными технологиями в нечто иное.

[Цах]

K-Nemo (23 Август 2010 - 11:35) писал:

Да на месте замка (сохранив экспозицию руин) можно построить отличный театр музыкальный (все жанры - опера, балет, оперетта и т.п.). В современном стиле. А что можно разместить в новоделе? Кафе, офисы и прочую лабуду, которой полно в городе. Чесслово, как-то мы себя даже в подделках стараемся в прошлое затащить. Так и будем оставаться глубокой провинцией в центре Европы, заставленной картонными декорациями.

для театра надоть побольше места, типа площади или сквера. Театр хорош был бы на месте СПИ РВВК, с видом на озеро и выходом на площадь Василевского.
А в прошлом всегда есть резон откопать какие-то детали неустаревающие. Мне кажется, было бы неплохо на месте цирка шапито Янтарь построить стационарный цирк, а здание в историческом духе с какими-нить скульптурами зверей, с каменной кладкой в духе замка. Детям для интереса, да и место там вполне туристически проходное.

[K-Nemo]

Цах (23 Август 2010 - 11:49) писал:

для театра надоть побольше места, типа площади или сквера. Театр хорош был бы на месте СПИ РВВК, с видом на озеро и выходом на площадь Василевского.

Если убрать подкрашенного монстра, да торговые ряды, то места вполне хватит. А если сохранить каскад недостроенный, да деревья посадить, аллеи и сквер, то вообще можно сотворить неплохую зону отдыха. Еще место останется для парковки. На месте СПИ РВВК тоже можно было бы что-то интересное построить. Предприятия вообще нужно выносить за город - в промзоны. Кстати, на СПИ РВВК, если очистить от всего лишнего можно неплохой культурный центр сделать с выставочными залами, галереями современного искусства и прочим...

Цах (23 Август 2010 - 11:49) писал:

А в прошлом всегда есть резон откопать какие-то детали неустаревающие. Мне кажется, было бы неплохо на месте цирка шапито Янтарь построить стационарный цирк, а здание в историческом духе с какими-нить скульптурами зверей, с каменной кладкой в духе замка. Детям для интереса, да и место там вполне туристически проходное.

С цирком вообще какая-то долгая история получается. А построить его в оригинальном стиле - вполне реально.

Сообщение отредактировал K-Nemo: 23 Август 2010 - 12:01

[Цах]

K-Nemo (23 Август 2010 - 12:00) писал:

Если убрать подкрашенного монстра,

ето хто? Дом советов што ли? жалко сносить, стока трудофф..

K-Nemo (23 Август 2010 - 12:00) писал:

На месте СПИ РВВК тоже можно было бы что-то интересное построить.

дык Башин уже подсуетился и планирует тама строить жилые многоэтажки...

[K-Nemo]

Цах (23 Август 2010 - 12:04) писал:

ето хто? Дом советов што ли? жалко сносить, стока трудофф..

Еще один последний труд и будет нечего жалеть. Для меня этот монстр, правда, как показатель способностей властей. Тот, кто с ним не может совладать, на второй срок в кресло не попадает...

Цах (23 Август 2010 - 12:04) писал:

дык Башин уже подсуетился и планирует тама строить жилые многоэтажки...

Тады ой!

[Макс]

vgg (23 Август 2010 - 10:38) писал:

...это конечно не самая свежая тема, но я всё-ж задам вопрос...как присутствующие здесь относятся к идее возведения т.н. "королевского замка"?...

З.Ы...мой коллега по работе, кричит и брызжет слюной, доказывая необходимость его постройки...

Мне понравилось высказывание одной дамы из охраны объектов культурного наследия Москвы. Примерно так: "Нас строители убеждают, что на месте снесенных объектов выстроят такие же... Вы хотите нашим потомкам передать муляжи в качестве исторических объектов? Вы хотите воспитывать знания наших потомков на муляжах?" Один исторический кирпич значит для истории больше, чем кропотливо выстроенный квартал в "исторических" габаритах. А ваш Королевский замок, восстановленный, для истории будет стоить "0".