[Ginger]

Попалась одна "древняя" советская книжка "Жизнь в 2000 году", там очень интересно описано наше "будущее" с технологической точки зрения. Прямо космический город какой-то.
А вы как считаете, что бы было сейчас живи мы в СССР?

[Tasha79]

Ginger (26 Сентябрь 2011 - 14:08) писал:

А вы как считаете, что бы было сейчас живи мы в СССР?

Ни чего хорошего.
Возможно СССР распался не вовремя, но и сейчас ему ни место.

Пример, Евросоюз.

[K-Nemo]

Ginger (26 Сентябрь 2011 - 14:08) писал:

Попалась одна "древняя" советская книжка "Жизнь в 2000 году", там очень интересно описано наше "будущее" с технологической точки зрения. Прямо космический город какой-то.
А вы как считаете, что бы было сейчас живи мы в СССР?

Было бы как в Китае. Но скорее всего покруче, наука и инженирия у нас были развиты значительнее...

[Ginger]

K-Nemo (31 Январь 2012 - 16:13) писал:

Было бы как в Китае. Но скорее всего покруче, наука и инженирия у нас были развиты значительнее...

А за коррупцию к стенке ставили бы?

[K-Nemo]

Ginger (31 Январь 2012 - 16:37) писал:

А за коррупцию к стенке ставили бы?

Ставили бы. В СССР были "экономические" уголовные статьи с "вышаком".

[Samland]

Ginger (26 Сентябрь 2011 - 14:08) писал:

Попалась одна "древняя" советская книжка "Жизнь в 2000 году", там очень интересно описано наше "будущее" с технологической точки зрения. Прямо космический город какой-то.
А вы как считаете, что бы было сейчас живи мы в СССР?

Так и было бы. И у каждого квартира

[VeryBadOlder]

ну что ни темка - то перл! Изумительно! Вот что значит "новое поколение". И что интересно - сегодня есть вся информация, открытая информация об этом подлом, гнусном, античеловечном режиме. Есть вся статистика о сотнях миллионов загубленных жизней. нетрудно при этом догадатся о других сотнях миллионов униженных, опущенных, несчастных. И все равно..." мал лучше китайцев бы жили.."..Новое поколение винить трудно. Видимо действительно - пока на своей шкуре не почувствуешь - не поймешь. Но есть советик - попробуйте понять. Ибо сегодня вас ведут в ту сторону. А вот человека. судя по всему, жившего в эпоху совдепа и мило отвечающего - "покруче" я не прощаю. Это - УРОДСТВО!

[K-Nemo]

older (04 Февраль 2012 - 20:50) писал:

ну что ни темка - то перл! Изумительно! Вот что значит "новое поколение". И что интересно - сегодня есть вся информация, открытая информация об этом подлом, гнусном, античеловечном режиме. Есть вся статистика о сотнях миллионов загубленных жизней. нетрудно при этом догадатся о других сотнях миллионов униженных, опущенных, несчастных. И все равно...

Где были загублены сотни миллионов? В СССР? Классная математика... Если взять население царской России в 1913 году (175 млн. чел.) и прибавить к нему ежегодный прирост и отминусовать естественную убыль (естественную смертность жителей в возрасте от младенческого до старческого), то никак не получается загубливание сотен миллионов жизней. Для того, чтобы загубить сотни миллионов жизней, но при этом иметь в 1991 году население в более чем 290 млн.чел (и это при снижении рождаемости в разы), нужно было бы гастербайтеров завозить ежегодно десятками миллионов. Иначе население СССР просто исчезло бы. Русских бы точно не было на бывшей и нынешней территории СССР.

older (04 Февраль 2012 - 20:50) писал:

Видимо действительно - пока на своей шкуре не почувствуешь - не поймешь. Но есть советик - попробуйте понять. Ибо сегодня вас ведут в ту сторону.

Вы видимо дух одного из уничтоженных сотен миллионов, попробовавший это на своей шкуре. Или ваше "ибо сегодня вас ведут в ту сторону" указывает всего лишь на ваш идеологический уклон? От большой начитанности... Определенного списка литературы...

older (04 Февраль 2012 - 20:50) писал:

"покруче" я не прощаю. Это - УРОДСТВО!

А вас никто и не просит о прощении. Чай вы не господь Бог... Что касается уродства, то хамство считается уродством, правда моральным, что не делает его менее безобразным.

[VeryBadOlder]

Уважаемый! У вас прекрасная школа арифметических знаний. Видимо в начальной школе вы были отличником. Одна заковыка. Кроме вас, отличника 4-го класса советской начальной школы есть еще тысячи экспертов по всему миру - смею надеятся с неменьшими успехами в начальном образовании своих стран, которые оценивают потери Российского народа после 1917 года как минимум в 60 МИЛЛИОНОВ. Это абсолютный "рекорд" в истории Человечества.

[K-Nemo]

older (04 Февраль 2012 - 22:47) писал:

Уважаемый! У вас прекрасная школа арифметических знаний. Видимо в начальной школе вы были отличником. Одна заковыка. Кроме вас, отличника 4-го класса советской начальной школы есть еще тысячи экспертов по всему миру - смею надеятся с неменьшими успехами в начальном образовании своих стран, которые оценивают потери Российского народа после 1917 года как минимум в 60 МИЛЛИОНОВ. Это абсолютный "рекорд" в истории Человечества.

Не знаю какое образование и где получили вы, но судя по тому, что ваши сотни миллионов загубленных жизней уже через сутки превратились в десятки миллионов, вы прошли неплохую школу фальсификаторов. Потери российского народа после 1917 года как известно складываются из разного рода цифр. В том числе, потери в Гражданской войне, потери в Великой Отечественной войне, и, высшая мера наказания по уголовным статьям, репрессии политического характера и т.д. Если сложить все цифры по годам направленных в лагеря и ИТК по политическим статьям по архивам ОГПУ-НКВД-МВД (а система учета в этих органах была поставлена на высшем уровне по признанию международных экспертов), то получится 5 млн. чел. (1,7 млн. - ИТК, 3,7 млн. лагеря). Даже если представить себе, что все они были уничтожены, то все равно не получаются десятки млн. Но к счастью для большинства из них и их семей, в системе еще и смертность регламентировалась. Порог не должен был превышать 10%.
Вообще-то цифры нужно хотя бы соспоставлять. Например, в Первой мировой войне общие потери населения убитыми (военные потери и потери мирного населения) составили для всех воевавших стран составили около 21,5 млн. чел. Это боевые действия. Аналогичные потери всех стран во Второй мировой войне составили около 71 млн. чел. Это тоже боевые действия. Надеюсь вы представляете как погибают люди и служивые, и мирное население в войнах? "Технологию" гибели представляете? Тогда возможно поймете и абсурдность вашей статистики. Кстати, в фашисткой Германии при существовании специализированных на уничтожение концентрационных лагерей в них было загублено около 6 млн. чел. И своих граждан, и граждан других стран.

[KANT]

Цитата

Есть вся статистика о сотнях миллионов загубленных жизней. нетрудно при этом догадатся о других сотнях миллионов униженных, опущенных, несчастных.

Может стоить обвинять конкретно Сталина? Что то я не могу припомнить сотни миллионов убиенных при Брежневе

[K-Nemo]

KANT (05 Февраль 2012 - 18:36) писал:

Может стоить обвинять конкретно Сталина? Что то я не могу припомнить сотни миллионов убиенных при Брежневе

Вообще историю стоит рассмотривать в причинно-следственном плане. В развитии.

Чем объяснить вот это - Лагеря смерти Эйзенхауэра "цивилизованное" поведение цивилизованных людей?

[VeryBadOlder]

н-да...Полемика однако. Но, по-порядку. Действительно агенство Розенталя, отвечающее за раскрутку Голокоста озвучило цифру в 6 миллионов нацисткого геноцида. При этом. агенство утверждает, что это исключительно жертвы голокоста. То есть попросту - евреи. Хотя мы знаем, что нацисты уничтожали цыган, душевнобольных, славян, наконец. То есть лиц, определенных режимом, как людей второго сорта. Теперь потихоньку...Концентрационные лагеря (соловки например) придумали коммунисты. Тотальное уничтожение по классовому признаку( даже не по национальному) - опять большевики. ГУЛАГ стал первым в Истории человечества ТРУДОВЫМ лагерем. Надпись на воротах Освенцима -"Труд делает свободным" - Это лозунг ГУЛАГА. А теперь - ГЛАВНОЕ. Сталинский (действительно г-н KANT) режим уничтожил на ПОРЯДОК больше своих сограждан НЕЗАВИСИМО ОТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, чем его младшие братья - нацисты..После смерти Сталина режим перешел в состояние идиотического загнивания. Хотя за 40 последующих лет пролил кровь в Венгтии, Чехословакиию Огрнизовал кровавые побоища в Латинской Америке и по всему миру...А история в "причинно-следственном плане Чтож это реально. Только такой геноцид и в таком масштабе (в относительных цифрах конечно) удалось организовать советскому протеже - Пол Поту в Камбодже..угу..

[KANT]

Цитата

Хотя за 40 последующих лет пролил кровь в Венгтии, Чехословакиию Огрнизовал кровавые побоища в Латинской Америке и по всему миру...А история в "причинно-следственном плане Чтож это реально.

С теперешними действиями США можно сравнивать? И почему вы не сокрушаетесь о тысячах убиенных в Афганистане и Ираке, Сомали, Вьетнаме,.и.т.д. ?

[VeryBadOlder]

Согласен. США в послевоенный период сделали огромное число ошибок. Это слишком сурьезная темка. Но в годы холодной войны ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ АГРЕССОРОМ был всеж совдеп. Не буду разворачивать. Факт, что совдеп после программы звездных войн полностью проиграл гонку вооружений. Хорошо это или плохо - я не говорю. Я не Господь Бог. Но в отсутствие реальной угрозы и реального адекватного противника у Штатников, судя по всему, поехала крыша. Они правильно поняли реальную угрозу Ислама но дали полного пиджака - это после провала 10-летней совдеповской войны - в Афгане. Дальше - больше. Ирак. Полное фиаско касательно конечных целей. А "конечные цели" во много фарисейские. ну о какой "демократии" можно говорить в исламском мире. Или в арабском. Лучше всех это понимает Израиль. Поэтому и не идет на полномасштабную войну. Мочит точечно и довольно успешно. И не факт, что именно Израиль решит проблему Иранского ядерного оружия. Одним словом - правила Истории не намного изменились со времен каменного века. Сильнейшие племена выживают. А расслабон, что у совдепа, посчитавшего себя самой ракетной державой, что у Штатников, обладающих, по их мнению, самой сильной армией заканчиваются печально. Для народов этих стран

[KANT]

Цитата

Но в годы холодной войны ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ АГРЕССОРОМ был всеж совдеп.

Откель такие выводы? Я вот считаю наоборот и легко могу это доказать. Но хотелось бы сначала выслушать вас.

[VeryBadOlder]

Ginger (26 Сентябрь 2011 - 14:08) писал:

Попалась одна "древняя" советская книжка "Жизнь в 2000 году", там очень интересно описано наше "будущее" с технологической точки зрения. Прямо космический город какой-то.
А вы как считаете, что бы было сейчас живи мы в СССР?

Извините...Всеж возвращусь. Какая страшная ( на мой скромный взгляд) темка.Почему "страшная"? Действительно...Страшная по своей непосредственности. Мал "был СССР, жили дружно, ели колбасу..ну и так далее" СЧтрашно сегодня за этот 140- миллионный народ, который так и не понял, как его "развели". А если возвратиться к теме топика "что бы было сейчас живи мы в СССР" - БЫЛО БЫ ТО ЖЕ САМОЕ - ВЫ БЫ НЕ ЖИЛИ