Форумы klops.ru : Калининград в руках архитекторов? - Форумы klops.ru

Перейти к содержимому


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Калининград в руках архитекторов? или чиновников? Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Badun 

  • COSMOPOLITE
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 247
  • Регистрация: 15 Декабрь 08

Отправлено 27 Январь 2010 - 17:55

Просмотр сообщенияКатерина (27.1.2010, 16:55) писал:

С чего ты это решил?
Львовиъ, прочитав это, сказал: "Мне бы твои проблемы, Дима" :post-347-1243450889:

передавай привет Львовичу... скажи ему, что над моей проблемой и так уже три головы бьюцца... :bananadance:
0

#22 Пользователь офлайн   NoPASARAN 

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 21 Июль 10

Отправлено 05 Сентябрь 2010 - 01:11

Просмотр сообщенияЦах (28 Декабрь 2009 - 16:17) писал:

Масонские подвалы наверное следовало бы восстановить и устроить в них музей. Это ж интересно, где ещё можно посмотреть на масонские хоромы? А вот здание областного суда можно и в поглубже в спальный район какой-нить.


Насчёт подвалов - полностью поддерживаю!
История требует к себе внимательного и трепетного отношения. А тем более её артефакты.

А вот по поводу здания суда поспорю!

В большинстве городов западной цивилизации здание суда находилось в центре города - символизируя и утверждая тем самым верховенство Закона!
Конечно, суд в Европе или США и к у нас - суть разные явления во многом. Пока что. И от того, что мы поставли бы здание на площадь Победы - судьи не стали бы враз вдруг все честными и принципиальными служителями общества (а не обслугой государственной машины и бизнес-элит). Но всё же в спальный район его ну никак нельзя - это знаковое здание!
0

#23 Пользователь офлайн   NoPASARAN 

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 21 Июль 10

Отправлено 05 Сентябрь 2010 - 01:57

Что же касается темы форума - архитекторов, как единого профессионального сообщества, со всеми атрибутами вроде аксиологических (ценностных) и идеологических (в смысле идеи города) рамок, корпоративной солидарности и профессионалльной, "цеховой" этики - вот такого кластера профессионалов, ИМХО в Калининграде сейчас нет.
Последним из главных архитекторов Калининграда, сомасштабных по уровню своего видения и мышления такому очень сложному объекту, каким является город, был, пожалуй, В.Ф. Британ (уже готовлюсь к ударам тухлых яиц и помидоров:)))).
Сейчас подавляющее большинство архитекторов является, по сути своей не управленческим фокусом для девелоперов и властей - в смысле формирования походов к развитию городской среды и конкретных градостроительных иархитектурных решений, а обслуживающим персоналом по принципу - "чего изволите?" и "любой каприз за ваши "бабки".
И это весьма печально, но не менне симптоматично.
Нынешний архитектурный корпус не смеет и не может выступить заслоном на пути таких нелепых внешне и вредных по своему воздействию на городскую среду (а через неё - и на сознание горожан!) градостроительных решений, которые мы видим сплошь и рядом на каждом шагу!
Убитые Королевские и Закхаймские ворота, многоэтажная застройка "Города-сада" в пос.Октябрьском, уничтожение сиреневого сквера и сквера с фонтаном у к/т "Росия" и десятки других локальных средовых и архитектурных конфликтов...
Так что городом заправляют чиновники-совладельцы и "бизнес-партнёры" строительных корпрораций. Пока,увы, так. "Сон разума..." Все помнят?

Сообщение отредактировал NoPASARAN: 05 Сентябрь 2010 - 02:07

0

#24 Пользователь офлайн   Цах 

  • Мэтр
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 693
  • Регистрация: 06 Апрель 10

Отправлено 05 Сентябрь 2010 - 12:13

а почему вы считаете Королевские ворота убитыми?
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.
0

#25 Пользователь офлайн   Макс 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Группа: Команда «А»
  • Сообщений: 695
  • Регистрация: 24 Октябрь 08

Отправлено 11 Сентябрь 2010 - 01:59

Просмотр сообщенияNoPASARAN (05 Сентябрь 2010 - 01:57) писал:

Что же касается темы форума - архитекторов, как единого профессионального сообщества, со всеми атрибутами вроде аксиологических (ценностных) и идеологических (в смысле идеи города) рамок, корпоративной солидарности и профессионалльной, "цеховой" этики - вот такого кластера профессионалов, ИМХО в Калининграде сейчас нет.
Последним из главных архитекторов Калининграда, сомасштабных по уровню своего видения и мышления такому очень сложному объекту, каким является город, был, пожалуй, В.Ф. Британ (уже готовлюсь к ударам тухлых яиц и помидоров:)))).
Сейчас подавляющее большинство архитекторов является, по сути своей не управленческим фокусом для девелоперов и властей - в смысле формирования походов к развитию городской среды и конкретных градостроительных иархитектурных решений, а обслуживающим персоналом по принципу - "чего изволите?" и "любой каприз за ваши "бабки".
И это весьма печально, но не менне симптоматично.
Нынешний архитектурный корпус не смеет и не может выступить заслоном на пути таких нелепых внешне и вредных по своему воздействию на городскую среду (а через неё - и на сознание горожан!) градостроительных решений, которые мы видим сплошь и рядом на каждом шагу!
Убитые Королевские и Закхаймские ворота, многоэтажная застройка "Города-сада" в пос.Октябрьском, уничтожение сиреневого сквера и сквера с фонтаном у к/т "Росия" и десятки других локальных средовых и архитектурных конфликтов...
Так что городом заправляют чиновники-совладельцы и "бизнес-партнёры" строительных корпрораций. Пока,увы, так. "Сон разума..." Все помнят?

Уважаемый аксиолог и идеолог! Хоть вы и филолог - но надо владеть немного информацией...))) Сейчас никто из главных архитекторов города никак не может быть "обслуживающим персоналом по принципу - "чего изволите?" хотя бы потому, что все действия регламентированы Градостроительным Кодексом, территории города - регламентами. Еще непонятно, чем или кем "убиты" Королевские и Закхаймские ворота? Королевские ворота - отреставрированы, Закхаймские - в процессе реставрации.... А в остальном, возможно вы правы. Крупный бизнес всегда проламывал законы и строил то, что желал - в любом месте. И это - диалог крупного бизнеса и власти. При чем здесь архитекторы???
0

#26 Пользователь офлайн   Цах 

  • Мэтр
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 693
  • Регистрация: 06 Апрель 10

Отправлено 12 Сентябрь 2010 - 19:24

Просмотр сообщенияМакс (11 Сентябрь 2010 - 01:59) писал:

При чем здесь архитекторы???

К сожалению, ни при чём... Нужен талант и большое везение, штобы преодолеть косность бюрократии, денежных знаков и т.д. и т.п. и оставить потомкам нечто прекрасное и долговечное. :post-347-1243450889:
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.
0

#27 Пользователь офлайн   Макс 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Группа: Команда «А»
  • Сообщений: 695
  • Регистрация: 24 Октябрь 08

Отправлено 28 Сентябрь 2010 - 04:48

Просмотр сообщенияЦах (12 Сентябрь 2010 - 19:24) писал:

К сожалению, ни при чём... Нужен талант и большое везение, штобы преодолеть косность бюрократии, денежных знаков и т.д. и т.п. и оставить потомкам нечто прекрасное и долговечное. :post-347-1243450889:

Вы живете уже в коммунизме?))) Чтобы преодолеть то, что Вы перечислили (и т.д. и т.п.) нужно иметь "бабло" Била Гейтса, - и талант не понадобится, и потомкам - останется... Архитекторы виноваты... "Может, в консерватории что поправить?"
0

#28 Пользователь офлайн   Цах 

  • Мэтр
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 693
  • Регистрация: 06 Апрель 10

Отправлено 28 Сентябрь 2010 - 07:36

Просмотр сообщенияМакс (28 Сентябрь 2010 - 04:48) писал:

"Может, в консерватории что поправить?"

Общетеоретически вы правы. Представители разных ремёсел не виноваты в огрехах подавляющей системы. Но всётки есть один нюанс. Давно уж замечено, што ремёсла энд искусства развиваются неравномерно. В балете застой, а джаз оживился, или живопись сохнет, а перформансы процветают... То есть либо там какие-то свои законы работают, невидимые глазу, либо такова судьба конкретного вида творческой деятельности - все пики пройдены и впереди погост.
Так вот мировая архитектура вроде ещё не фсё сказала и чевой-то шлёпает человечеству. А в нашем конкретном болотце никаких отзвуков. И не видно гениальных самородков, растаптываемых властью денег, нет проектов, о которых можно было бы спорить и считать их делом будущего. Заметьте, што говорю сие без злорадства, мне бы лично очень хотелось, штобы местные архитекторы были более плодовитыми, интересными.
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.
0

#29 Пользователь офлайн   Макс 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Группа: Команда «А»
  • Сообщений: 695
  • Регистрация: 24 Октябрь 08

Отправлено 25 Ноябрь 2010 - 02:15

Просмотр сообщенияЦах (28 Сентябрь 2010 - 07:36) писал:

Общетеоретически вы правы. Представители разных ремёсел не виноваты в огрехах подавляющей системы. Но всётки есть один нюанс. Давно уж замечено, што ремёсла энд искусства развиваются неравномерно. В балете застой, а джаз оживился, или живопись сохнет, а перформансы процветают... То есть либо там какие-то свои законы работают, невидимые глазу, либо такова судьба конкретного вида творческой деятельности - все пики пройдены и впереди погост.
Так вот мировая архитектура вроде ещё не фсё сказала и чевой-то шлёпает человечеству. А в нашем конкретном болотце никаких отзвуков. И не видно гениальных самородков, растаптываемых властью денег, нет проектов, о которых можно было бы спорить и считать их делом будущего. Заметьте, што говорю сие без злорадства, мне бы лично очень хотелось, штобы местные архитекторы были более плодовитыми, интересными.

Одни продались, другие нищенствуют. Это горькая правда. Башин занял место Кондаковой. Как Вы думаете, он относится к первым или вторым? А те кто сейчас нищенствует, сколько они смогут продержаться со своей "правдой"? А кто им поможет в их правде накормить семьи? Вот так и появляется "праведное дерьмо". Где мы и где мировая архитектура? Там - архитектор - царь и бог, у нас - слуга, исполнитель. Вот и судите...
0

#30 Пользователь офлайн   NoPASARAN 

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 21 Июль 10

Отправлено 25 Ноябрь 2010 - 20:08

Просмотр сообщенияМакс (11 Сентябрь 2010 - 01:59) писал:

Уважаемый аксиолог и идеолог! Хоть вы и филолог - но надо владеть немного информацией...))) Сейчас никто из главных архитекторов города никак не может быть "обслуживающим персоналом по принципу - "чего изволите?" хотя бы потому, что все действия регламентированы Градостроительным Кодексом, территории города - регламентами. Еще непонятно, чем или кем "убиты" Королевские и Закхаймские ворота? Королевские ворота - отреставрированы, Закхаймские - в процессе реставрации.... А в остальном, возможно вы правы. Крупный бизнес всегда проламывал законы и строил то, что желал - в любом месте. И это - диалог крупного бизнеса и власти. При чем здесь архитекторы???


Не являюсь ни "аксиологом", ни "идеологом", ни даже "филологом" :)
Вам для сведения: наличие законодательных и нормативных актов в России не является достаточным основанием утверждать, что "все действия регламентированы Градостроительным Кодексом, территории города - регламентами". К сожалению!

Если Вам непонятно - чем "убиты" Королевские и Закхаймские ворота, то рекомендую Вам достать фотографии этих ворот (панорамные - так, чтобы были видны перспектива, небо над ними, объекты справа и слева...) года так 2005-го - когда Королевские отреставрировали, но ещё не успели "убить". Затем выйдите на местность, на те самые видовые точки, с которых были сделаны фотоснимки и СРАВНИТЕ!


Надеюсь, что Вам там всё станет ясно, но дам ещё подсказку - объекты архитектуры существуют не сами по себе, но как часть ГОРОДСКОЙ СРЕДЫ.
0

#31 Пользователь офлайн   Макс 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Группа: Команда «А»
  • Сообщений: 695
  • Регистрация: 24 Октябрь 08

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 01:55

Уважаемый!
Я полностью согласен, что панорама этих объектов испорчена, но:
1. В условиях центральной части города все исторические объекты в плотном окружении существующей и новой застройки обречены на изменение природного силуэта. Это диктуется финансовыми соображениями. Застройщиков свободных участков обязывают реконструировать инженерные сети с учетом развития и перспективы, городской бюджет этого не осилит. Когда формировался "зеленый пояс Шнайдера" - формировались свободные площади под посадку деревьев, и, одновременно вырубались огромные территории зеленых насаждений под новую застройку.
2. Сохранение исторического силуэта - это максимальное понижение этажности застройки на новых территориях, что должно быть отражено в генплане города, как в юридическом документе. Плюс - обозначен сектор понижения этажности, а это сотни и тысячи гектаров. В генплане это есть?
3. Существующие объекты. Кафедральный Собор, Органный зал и проч. - в окружении панельных ж.б. 5-9-этажек. Они нарушают его восприятие? Их надо снести? А за чей счет?
4. Есть сегодняшние объекты, где есть серьезные просчеты существующей администрации Калининграда: строительство мечети за Фридландскими воротами. Казалось бы, никто не мешал выбрать удобную площадку в городе для строительства мечети... Однако, будто бы специально для сталкивания интересов их "гоняли" по городу с неудобными местами для строительства, пока вопрос не стал политическим. В результате мечеть строится за зданием Фридландских ворот (холм + 4 этажа).... А перед воротами планируется плоская транспортная развязка. Каков будет силуэт? Может кому то хочется столкнуть лбами мусульман с представителями других вероисповеданий?
Есть ответ на этот вопрос?
У нас (обывателей-избирателей) нет контроля даже над исполнительной властью (не говорю о законодательной). Мы, как сказал Забуга Ю.И. - навоз истории...как ни печально...
0

#32 Пользователь офлайн   Макс 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Группа: Команда «А»
  • Сообщений: 695
  • Регистрация: 24 Октябрь 08

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 02:31

И еще на эту тему:
Анализ визуальных связей входит в состав научно-проектной документации под названием "Охранные зоны объекта культурного наследия". Осенью 2010-го года был объявлен конкурс на разработку проекта охранных зон объектов культурного наследия местного значения по г.Калининграду и выиграла его питерская фирма (разработчик генплана) за копейки и в ничтожные сроки. Из объектов там - 80% - братские могилы, обелиски, 20% - жилые и общественные здания (всего около 140 объектов). По более значимым объектам - регионального и федерального значения - тишина.... См. "конкурсы" на сайте Правительства К. области.
0

#33 Пользователь офлайн   Ginger 

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPip
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 2 902
  • Регистрация: 05 Ноябрь 10

Отправлено 17 Июнь 2011 - 10:41

Городская администрация направила руководителю Агентства по архитектуре, градостроению и перспективному развитию Александру Башину разрешительные документы на застройку сквера на ул. Гостиной. Власти Калининграда просят помощи в правовой оценке строительства и его возможного приостановления.

"В настоящее время срок договора аренды земельного участка истек (15.05.2011) А срок разрешения на строительство истекает 3.09.2012. При этом договор аренды должен быть продлен на срок, достаточный для завершения строительства", – объяснили в пресс-службе администрации города.

Напомним, о том, что в сквере между "Балтикой" и гостиницей "Москва" вырубят 33 дерева под строительство 5-этажного здания, "Клопс.Ru" сообщил 15 июня. Учредитель фирмы-застройщика – калининградский предприниматель Евгений Петривный рассказал, что предварительное согласование участка получил семь лет назад, но долгое время начать стройку не получалось из-за кризиса.
http://www.klops.ru/...l-Gostinoj.html
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


IPB Skins by Skinbox More Info